Le Hainaut, province défavorisée? généralité?

Superso, fais juste attention dans ta manière de dire les choses. Au 1er abord, on pourrait croire que tu dis que TOUT le Hainaut est pourri. C'est faux et je crois que tu le sais aussi.
Et même dans certaines régions plus défavorisées socialement, comme Charleroi, par exemple (je peux t'en parler parce que je connais), c'est clair que certains coins sont pourris, c'est clairs que certaines personnes sont peu recommandables, mais stp, ne généralise pas!
J'y vis, dans le Hainaut, et sois sûre que si c'était un endroit aussi mal famés, je n'y élèverais pas ma fille...

Annouch a écrit:

Tu vas encore avoir droit au smiley qui montre ses fesses toi!!!

Même pas cap

Sarah a écrit:

Annouch a écrit:

Tu vas encore avoir droit au smiley qui montre ses fesses toi!!!

Même pas cap

Tu me cherches toi???

bon alors j'y suis aussi dans le hainaut et faut dire que c'est pas tjrs facile qmm
vs promeneriez vs en plein charleroi apres 22h? ben moi pas c'est clair et net
c'est vrai que tout le hainaut n'est pas mer.... mais bon une grande partie qmm!
je ne vis qu'ici depuis un peu plus d'un an, et y a des choses que j'avais jamais vu avant de vivre ici
mon homme lui a quazi tjrs vecu ici et sais fait agresse pff je sais mm plus combien de fois! une fois mm avec une arme sur la tampe...
c'est pas pour rien non plus qu'on appele charleroi chiccago belge qmm faut pas se leurer!!!
defaforiser ben les 3/4 de la population du hainaut sont au chomage ...
c'est pas des idees mais des faits!
et pour le franc parle de supero, faut la connaitre, c'est so tjrs comme ca :)

j'adore !!!!


Je ne le connaissais pas celui là !

Tournai est plus proche de la France que de la Flandre !

Moi je vis dans la région des Collines et ce n'est PAS une région défavorisée, le Hainaut a des coins chauds comme toutes les provinces de Belgique, j'en ai marre qu'on généralise toujours.

Ce n'est pas parce que tu as été agressée que du coup tout le Hainaut est pourri, il y a des agressions partout dans le pays (ex: meurtre de Joe à Bruxelles, meurtre des gamines à Liège, meurtre raciste à Anvers....et j'en passe).

Le Hainaut est une belle province où j'élève mes enfants dans une certaine sécurité, si vraiment c'était partout comme tu le dis mal famé, y a longtemps que je serai partie !

Elizeem, moi, honnêtement, je n'ai pas peur de me promener à Charleroi après 22h, peut-être parce que j'ai quasi toujours vécu ici.
Et deux fois dans ma vie, je me suis sentie vraiment en danger, une fois à Tournai, pourtant ville calme et bourgeoise et une autre fois à Bruxelles.
Il m'arrive encore de rares fois de sortir à Charleroi et je n'ai pas peur. J'aime cette ville. Et la criminalité n'est pas la panacée de notre région.
Par contre, M. Doel, qui ne vit ici que depuis 5 ans, n'est pas toujours à son aise.
Le Hainaut souffre de la mauvaise réputation qu'on en fait.

Madamedoel a écrit:

Le Hainaut souffre de la mauvaise réputation qu'on en fait.

Le pire pour une ville c'est la réputation, tu as beau crier hurler que c'est mieux que ça change etc bin non, les gens n'y crois pas car ils y vivent pas, de plus c'est mieux de dire la bas ça craint comme ça on dit pas que ça craint chez nous (là je sais pas si je me fais comprendre)

par exemple (oula je me lance dans les exemples ca promet) "oula la ca craint ici ya des tags sur les murs" " ah oui mais tu sais la bas c'est pire (meme si la personne ne dit les choses que par rumeur)"

Je vis dans une ville qui a eu une sale réputation, d'ailleurs je voulais pas y vivre, mais l'aventage c'est que c'est beaucoup moins cher ! la réputation doit être toujours là alors que la violence elle n est pas pire qu'ailleurs, donc finalement moi je dis que ca a du bon !

elizzem a écrit:

appele charleroi chiccago belge qmm faut pas se leurer!!!
defaforiser ben les 3/4 de la population du hainaut sont au chomage ...
c'est pas des idees mais des faits!

des faits? les 3/4 de la population du hainaut au chômage? allons!!

elizzem a écrit:

bon alors j'y suis aussi dans le hainaut et faut dire que c'est pas tjrs facile qmm
vs promeneriez vs en plein charleroi apres 22h? ben moi pas c'est clair et net
c'est vrai que tout le hainaut n'est pas mer.... mais bon une grande partie qmm!
je ne vis qu'ici depuis un peu plus d'un an, et y a des choses que j'avais jamais vu avant de vivre ici
mon homme lui a quazi tjrs vecu ici et sais fait agresse pff je sais mm plus combien de fois! une fois mm avec une arme sur la tampe...
c'est pas pour rien non plus qu'on appele charleroi chiccago belge qmm faut pas se leurer!!!
defaforiser ben les 3/4 de la population du hainaut sont au chomage ...
c'est pas des idees mais des faits!
et pour le franc parle de supero, faut la connaitre, c'est so tjrs comme ca :)

Je n'ai jamais été agressée à Charleroi, pourtant j'y ai passé des nuits en sortie je peux te le garantir.
Si tu vas à St Vaast (près de LaLouvière) là aussi on dit que c'est Chicago...
Et justement c'est ça le problème, ce sont les généralités, c'est ça qui me

Pour ce qui est du chômage, c'est vrai, on a jamais dit le contraire, la moitié de la population est chômeuse, et alors? Ce sont des criminels pour ça tu crois?
Toi tu es au chômage si je ne me trompe pas, alors tu es une délinquante? Ce genre d'affirmations ne t'interpellent pas, honnêtement?

Pour ce qui est du franc parlé, y a quand même certaines limites, le respect des autres par exemple

bon, je n'ai plus rien dit là, ya ptete moyen d'arrêter de se remonter pour ça non?

Perso, je connais pas le coin.

Mais perso aussi, la précarité, mais à Paris, c'est mon job. je veux dire les sans papiers, les chômeurs, mais aussi les toxicos, les sdf, les prostituées et les anciens taulards...

Bref, donc j'ai une vision certainement différente de la vôtre, puisque dans mon boulot, j'ai pu être quand je suis sur le terrain en "insécurité", et je suis formée pour comprendre et savoir réagir...

Mais bref.

Si je me permets d'intervenir, c'est suite à la remarque de Katja à Ellizem. En tant que chômeuse, ne te sens tu pas insultée si on généralise chômeuse = délinquant"???

Les choses sont dites, c'ets là qu'à mon sens est le problème. généraliser, c'est ça le racisme! le racisme, c'ets pas seulement avoir peur du gros noir poilu ( ), c'est plus généralement considérer que "ils ne sont pas comme nous", que les gens ne se valent pas, que on peut avoir confiance en certains et pas en d'autres juste du fait de leur situation sociale, de l'éducation qu'ils ont eue, voire des conneries qu'ils ont faites pour plein de raisons avant...

Alors oui, évidemment qu'uen région peut être "sinistrée" par le chômage, et que cela induit probablement une délinquance plus forte (parec que la population est désoeuvrée, parec qu'elle ne croit plus en la république et ne la respecte donc plus... ). mais la question qui se pose, c'est "qu'est-ce que nous voulons faire de notre société?" Veut on créer des endroits spéciaux pour y mettre ces gens et ne plus voir le pb?

En disant "dans le hainaut, c'est pourri" au sens où c'ets dit, c'est l'idée qu'on cautionne. Non, le dire n'est pas noter un état de fait, lke dire, c'est cautionner cette idée. Et personnellement, ce n'est pas ce que je souhaite pour la société dans laquelle je vis et celle que j'offre à mes enfants. C'ets en ce sens que ton discours, Superso, me fait réagir.

Après, oui, j'imagine combien un braquage peut être traumatisant... On peut tout à fait comprendre tes motivations subjectives pour tenir ce discours. Mais nous y réagissons objectivement en disant que ce n'est pas un discours respectueux des chômeurs vite catalogués en délinquants, et là là je parle pour moi, c'ets une généralisation extrèmement dangereuse d'un point de vue moral (racisme banalisé dont j'ai parlé).

je suis désolée, cela sonne "donneuse de leçons"... J'arrête là.

Superso a écrit:

bon, je n'ai plus rien dit là, ya ptete moyen d'arrêter de se remonter pour ça non?

Oui, il y a moyen! Je pense que nous avons que nous sommes entre gens sympa et sensés, ici!

AnneLG a écrit:

Superso a écrit:

bon, je n'ai plus rien dit là, ya ptete moyen d'arrêter de se remonter pour ça non?

Oui, il y a moyen! Je pense que nous avons que nous sommes entre gens sympa et sensés, ici!

exactement et on peut discuter en échangeant nos points de vue même quand tu ne dis rien miss

mais, quoi que je dise, ya toujours quelqu'un qui relève! je dis plus rien, cela vaut mieux

Superso a écrit:

mais, quoi que je dise, ya toujours quelqu'un qui relève! je dis plus rien, cela vaut mieux

on réagissait à elizzem cette fois

et surtout arrête de dire que tu vas te taire! tu sais bien que ça n'est pas ce qu'on veut

AnneLG a écrit:

Alors oui, évidemment qu'uen région peut être "sinistrée" par le chômage, et que cela induit probablement une délinquance plus forte (parec que la population est désoeuvrée, parec qu'elle ne croit plus en la république et ne la respecte donc plus... ).

Je rebondis juste la-dessus pour avoir l'avis des belges : est-ce uniquement une référence française, je veux dire typiquement française, de parler comme ça (je suis comme Anne, je parle de "croire en la république") ?

Pas spécialement sur l'expression, mais plus sur ce qu'elle reflète, ou révèle de notre conception de la société, de l'Etat ?

(misère, je suis claire, là ???? )

Lorène a écrit:

AnneLG a écrit:

Alors oui, évidemment qu'uen région peut être "sinistrée" par le chômage, et que cela induit probablement une délinquance plus forte (parec que la population est désoeuvrée, parec qu'elle ne croit plus en la république et ne la respecte donc plus... ).

Je rebondis juste la-dessus pour avoir l'avis des belges : est-ce uniquement une référence française, je veux dire typiquement française, de parler comme ça (je suis comme Anne, je parle de "croire en la république") ?

Pas spécialement sur l'expression, mais plus sur ce qu'elle reflète, ou révèle de notre conception de la société, de l'Etat ?

(misère, je suis claire, là ???? )

Yes, en l'écrivant, je me susi posée la question... je pense que on peut remplacer "la société" par la république dans mon contexte en tout cas!

Oui on peut, bien sûr, mais justement, je trouve ça significatif de ne pas l'avoir fait.

Lorène a écrit:

Oui on peut, bien sûr, mais justement, je trouve ça significatif de ne pas l'avoir fait.

ben comme je te dis, je me suis posée la question en écrivant. Donc en l'occurrence, c'ets significatif que j'ai voulu écrire République" pour rester le plus fidèle possible à mes pensées à moi!

Bon, t'es pas belge, arrêtes de me répondre (et baisse les yeux qd tu me parles, toussa ).

Alorsssssssssssss les belges, KOIKEVOUSENPENSAY ?

Lorène a écrit:

Oui on peut, bien sûr, mais justement, je trouve ça significatif de ne pas l'avoir fait.

bien sûr, en remplaçant république par société, c'est evidemment représentatif de ce que l'on vit en tant que citoyen.
par contre, en ce qui concerne votre référence directe à la république, si on transpose ça en Belgique, ça pose directement le problème belge: l'état fédéral et l'énorme gouffre communautaire qui ne cesse de grandir et qui donne l'impression (si ce n'est qu'une impression) que l'Etat belge ne veut plus dire grand-chose. Moi j'y crois encore , je me sens belge et je suis relativement confiante et respectueuse de notre système étatique mais il y a bcp de belges, flamands et wallons, qui n'y croient plus.

Ok, mais bourdayl, tu me parles pas sur ce ton.

Gaëlle a écrit:

Lorène a écrit:

Oui on peut, bien sûr, mais justement, je trouve ça significatif de ne pas l'avoir fait.

bien sûr, en remplaçant république par société, c'est evidemment représentatif de ce que l'on vit en tant que citoyen.
par contre, en ce qui concerne votre référence directe à la république, si on transpose ça en Belgique, ça pose directement le problème belge: l'état fédéral et l'énorme gouffre communautaire qui ne cesse de grandir et qui donne l'impression (si ce n'est qu'une impression) que l'Etat belge ne veut plus dire grand-chose. Moi j'y crois encore , je me sens belge et je suis relativement confiante et respectueuse de notre système étatique mais il y a bcp de belges, flamands et wallons, qui n'y croient plus.

j'imagine donc que c'est un problème supplémentaire à ce sentiment qui se généralise dans de nombreux pays: on ne fait plus confiance et on respecte de moins en moins les autorités administratives, judiciaires etc quand on est soi-même dans la m... sociale

Gaëlle a écrit:

Gaëlle a écrit:

Lorène a écrit:

Oui on peut, bien sûr, mais justement, je trouve ça significatif de ne pas l'avoir fait.

bien sûr, en remplaçant république par société, c'est evidemment représentatif de ce que l'on vit en tant que citoyen.
par contre, en ce qui concerne votre référence directe à la république, si on transpose ça en Belgique, ça pose directement le problème belge: l'état fédéral et l'énorme gouffre communautaire qui ne cesse de grandir et qui donne l'impression (si ce n'est qu'une impression) que l'Etat belge ne veut plus dire grand-chose. Moi j'y crois encore , je me sens belge et je suis relativement confiante et respectueuse de notre système étatique mais il y a bcp de belges, flamands et wallons, qui n'y croient plus.

j'imagine donc que c'est un problème supplémentaire à ce sentiment qui se généralise dans de nombreux pays: on ne fait plus confiance et on respecte de moins en moins les autorités administratives, judiciaires etc quand on est soi-même dans la m... sociale

Qui c'est qui (Félix ?) a cliqué sur "copier" au lieu d'"éditer" , hein ?

C'est GAWOUELLLEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!