les fibromyalgies, les polyartrites etc...

Je ne sais pas bien où mettre ce post (bouhhhh, la modo qu'elle est nulle!). Mais bon, je lis que pas mal d'entre vous souffre beaucoup de ces fichues maladies. Il y a quelques temps, dans mes recherches sur l'alimentation, j'ai fait la connaissance de la méthode Seignalet. Je ne sais pas si vous connaissez, mais il s'agit d'un régime alimentaire (il faut l'avouer assez strict et contraignant) mais qui semble avoir des effets absolument probants sur certaines maladies, dont celles là. J'ai des connaissances "virtuelles" d'autres forums qui l'appliquent (ou dans leur famille) et qui en donnent un retour positif.
Allez jeter un oeil sur
www.seignalet.com
si ça peut vous donner des pistes....

Bizzz

J'ai regardé rapidememnt le site et voici les grands principes:

Citation :

Voici les principes de cette nutrition :
1) Supprimez tous les laits animaux (vache, chèvre, brebis) et de leurs dérivés : beurre, fromage, crème, yaourt, glace.
2) Exclusion des céréales mutées (blé, maïs, seigle, orge, avoine) et consommation des céréales non mutées (riz, sarrasin, sésame).
3) Consommez des produits soit crus, soit cuits à une température inférieure à 110°C.
4) Exclusion des huiles extraites à chaud et/ou cuites au profit des huiles vierges consommées crues.
5) Consommez sel et sucre complets et ayez une préférence bien sûr pour les aliments biologiques qui contiennent moins de produits toxiques de type pesticide,
6) Enfin une supplémentation en vitamines et en minéraux à doses physiologiques en proportions harmonieuses, est recommandée, à voir avec votre medecin traitant.

Ce qui me fait peur c'est l'idée de supprimer laits/fromages etc... tous les produits laitiers... parce que nous les femmes on a sacrément besoin de ça pour se faire un super capital osseux et ne pas se casser en mille morceaux après la ménopause. Du coup le truc me chagrine un peu...

Quelqu'un a de plus amples éléments à m'apporter?... parce que bon... ca m'intéresse un peu de connaitre tout ça.

ben moi je suis farouchement contre...
j'en ai parlé avec ma rhumato (qui me suit pour ma polyarthrite mais est spécialisé en fibromyalgie) et il s'avère que ces conseils, mêlant les principes du bio et de la macrobio (le côté cru ou peu cuit) ne peut en rien améliorer ce genre de maladies, et ce sans compter, effectivement, le déficit en calcaire qui guette...
non chez moi c'est définitivement non
sorry françoise hein

Pour ce qui est du calcium, je crois que l'intérêt qu'on porte aux produits laitiers dans nos sociétés est largement surfait car :
- le lait (et dérivés) est loin d'être la seule source possible de calcium dans notre alimentation
- le lait contient en outre une substance (je sais plus laquelle) qui contrarie l'action de la vitamine D, nécessaire à la fixation dudit calcium

=> supprimer les produits laitiers sans autre modification de l'alimentation, là OK, c'est pas bon pour les nonos mais tout revoir et ne plus compter sur ces produits comme la seule possible source de Ca, c'est différent.

Pour preuve : un des pays où on consomme le moins de produits laitiers : le Japon. Un des pays où il y a le moins d'ostéoporose? Le Japon! (mais ils ont d'autres sources de Ca + pas mal de vitamines D dans les poissons gras qu'ils consomment beaucoup); Contre exemple : les USA, champions du monde des consommateurs de lait et de l'ostéoporose.

Je pense que le bouquin (que je n'ai pas lu, je précise) donne justemet les grands principes pour remanier l'ensemble de l'alimentation en évitant justement les déficits.
Maintenant, pour ce qui est de l'efficacité, je sais juste que certains témoignages (et pas que sur le site officiel) sont troubalant.

Bref, chuis pas vexée hein sylvie. Je voulais juste proposer une piste (peu connue) et peut être que, pour ceux qui veulent, un petit essai à court terme permet de voir si c'est efficace.

Bizzz

Françoise

ben dit donc j'ai eu peur je penssait qu'on allait ns "foutre" dans un coin appart des autres lol
sinon francoise franchement j'y croie pas trop a ce "regime" special parce qu'avec la fybro ta deja pas trop le moral alors si en plus tu dois surveiller se que tu manges...je dit pas de devenir boulimique comme moi mais bon merci qmm de faire des recherches ca peu surement aider plein de personnes

Sylvie a écrit:

ben moi je suis farouchement contre...

moi aussi le mot régime me fait fuir

pour les USA et l'ostéoporose une piste d'explication serait leur consommation de boisson au cola...celui-ci contrariant la fixation du calcium sur les os....

françoise1973 a écrit:

le lait contient en outre une substance (je sais plus laquelle) qui contrarie l'action de la vitamine D, nécessaire à la fixation dudit calcium

Lilloise qui essaie de comprendre... ... mon bébé(4mois) ne boit que du lait... et il est supplémenté en Vitamine D(Zyma D). Alors... question: est ce une supplémentation parce la prise de bcp de lait vient contrarier la fixation de la vit D et donc on doit en donner + pour qu'un minimum soit assimilé ou est ce que c'est vain de donner la vit D parce que de toutes façons le lait va troubler sa fixation?

Je crois que Françoise parle du lait de vache en l'ocurence. Le lait de sa mère est tjs bon et parfaitement adapté pour son petit (quelque soit l'éspèce, humain, ou animal)

Cathy a écrit:

Je crois que Françoise parle du lait de vache en l'ocurence. Le lait de sa mère est tjs bon et parfaitement adapté pour son petit (quelque soit l'éspèce, humain, ou animal)

100% exact cathy, sauf que justement le lait maternel manque d'une vitamine : la D justement (ceci dit, je file vérifier mes sources pour être certaine, j'éditerai si nécessaire). Mais cette vitamine est synthétisée par le corps humain grâce à la lumière du soleil. Pour nos loulous et sous nos lattitude, vu qu'ils ne reçoivent pas beaucoup de mumière solaire, on les complémente en vitamine D. Sinon, elle est présente essentiellement dans les poissons gras (saumon, hareng).

Une carence en vitamine D peut entraîner le rachitisme.

La vit D est également la seule vitamine que notre organisme stocke : on fait donc le plein en été (enfin, si il ne pleut pas trop :( ) pour les mois d'hiver

Ha ! Comment ça se passe avec les bébés des pays nordiques plongés dans l'obscurité presque 6 mois par ans, alors ? Ils ont des doses de vit.D plus conséquentes ?

Je sais pas??? Il mange beaucoup de poissons péché sous la banquise
Où alors, on les empèche de dormir les 6 autres mois pour faire le plein d'UV????

Bon allez, plutôt que de dire des c..., je file
A ce soir

Merci Francoise pour cette explication, je comprends mieux maintenant(suis peut etre un peu longue à la détente... désolée )

Sylvie a écrit:

ben moi je suis farouchement contre...
j'en ai parlé avec ma rhumato (qui me suit pour ma polyarthrite mais est spécialisé en fibromyalgie) et il s'avère que ces conseils, mêlant les principes du bio et de la macrobio (le côté cru ou peu cuit) ne peut en rien améliorer ce genre de maladies, et ce sans compter, effectivement, le déficit en calcaire qui guette...
non chez moi c'est définitivement non
sorry françoise hein

c'est ce que je me disai aussi...je ne vois pas en quoi cette méthode aiderait en quoi que ce soit...j'irai même jusqu'à dire que c'est peut être aussi notre "mal bouffe" qui nous donnerait autant de douleurs ...et notre poids aussi peut-être
quand j'ai fait par le passé du body fitness, je mangeais très équilibré et crois moi j'avais aussi mal...
enfin à cette époque on m'a fait mille et un examens et on n'a jamais rien trouvé , que ce soit avec des radiosgraphies,scanner etc...

et ceci n'est pas contre toi françoise hein:shock: ,mais contre tout ces vendeurs des trois "P"..."pilules,poudres et promesses"

Je suis tombée hier soir sur la fin de l'émission de Delarue sur ces maladies et le médecin spécialiste de la douleur qui est intervenu à la fin semblait dire que la fibromylagie n'est pas un problème qui vient "de l'endroit où l'on a mal" mais plutôt de la manière dont le cerveau traite l'information "j'ai mal" (c'est encore assez mal comprit mais ça ne me semble pas idiot du tout son explication). Donc dans ce cas là le régime alimentaire ne servirait pas à grand chose (si ce n'est de placebo)

J’essaye de résumer ce qu'il disait (avec la marge d'erreurs que ça implique):

En gros quand on est assis par exemple le poids de notre corps appuie sur nos muscles fessiers. L’info remonte au cerveau "muscles comprimés". Pour la plus part des gens le cerveau répond "ok c'est normal, pas mal" et pour les gens souffrant de fibromylagie le cerveau répond "muscle comprimé = douleur"
En gros ça serait une erreur dans le traitement de l'information, pas un problème musculaire (ce qui semble logique puisque lors des examens les muscles "vont très bien")

thysteam a écrit:

Je suis tombée hier soir sur la fin de l'émission de Delarue sur ces maladies et le médecin spécialiste de la douleur qui est intervenu à la fin semblait dire que la fibromylagie n'est pas un problème qui vient "de l'endroit où l'on a mal" mais plutôt de la manière dont le cerveau traite l'information "j'ai mal" (c'est encore assez mal comprit mais ça ne me semble pas idiot du tout son explication). Donc dans ce cas là le régime alimentaire ne servirait pas à grand chose (si ce n'est de placebo)

J’essaye de résumer ce qu'il disait (avec la marge d'erreurs que ça implique):

En gros quand on est assis par exemple le poids de notre corps appuie sur nos muscles fessiers. L’info remonte au cerveau "muscles comprimés". Pour la plus part des gens le cerveau répond "ok c'est normal, pas mal" et pour les gens souffrant de fibromylagie le cerveau répond "muscle comprimé = douleur"
En gros ça serait une erreur dans le traitement de l'information, pas un problème musculaire (ce qui semble logique puisque lors des examens les muscles "vont très bien")

selon ma rhumato la fibromyalgie est une déformation du seuil de douleur. C'est-à-dire qu'effectivement une douleur supportable pour un patient en bonne santé devient brûlure insupportable pour la personne atteinte de fibromyalgie. C'est le fait que c'est la transmission au niveau du cerveau qui induit la douleur qui fait dire à certains que c'est psychosomatique alors qu'en fait ce qui fait mal c'est la douleur, perçue comme aïgue et donc réelle.

Ca fait déjà deux explications très différentes ça :o
Comme ça doit être difficile d'abord d'en souffrir et ensuite de savoir ce qui provoque ça....

mouais ça me laisse tout de même perplexe tout ça :)

Gaëlle a écrit:

Ca fait déjà deux explications très différentes ça :o
Comme ça doit être difficile d'abord d'en souffrir et ensuite de savoir ce qui provoque ça....

non non gaelle, il s'agit bien de la même chose expliqué différement

en gros la douleur (pour tout le monde) n'est qu'un signal electrique qui remonte de l'endroit "excité" et qui active une zone précise du cerveau. lors que cette zone du cerveau est activée on a "mal", enfin plutot le cerveau traduit "douleur"
pour une petite "excitation" le cerveau va renvoyer le message "ok normal, on active pas la zone douleur" sauf pour les fibromyalgies ou là la zone "douleur" est activée alors qu'il ne le faudrait pas (donc comme le dit sylvie, une déformation du seuil d ela douleur"

minaartemis a écrit:

mouais ça me laisse tout de même perplexe tout ça :)

mina, quand on a mal, ce ne sont pas les muscles ou les articulations qui ont mal mais ton cerveau.
tout comme ce ne sont pas tes yeux qui voient (ni ta langue qui goute...etc) mais la lumière qui active des cellules de l'oeil qui vont de proche en proche transmettre un signal electrique jusqu'au cerveau qui va comprendre ces informations et fabriquer une image.
pour la douleur c'est pareil, regarde sous anesthésie locale, le signal est bloqué il ne remonte plus et tu n'as pas mal. en gros dans ton cas ton cerveau comprend mal le signal qui remonte et va le traduire par "douleur intense" alors que ce n'est que "petite douleur" un peu comme si tu étais éblouie dans la peine-ombre....

c'est plus clair?

j"avais très bien compris, je ne suis pas débile à ce point là non plus ,

minaartemis a écrit:

j"avais très bien compris, je ne suis pas débile à ce point là non plus ,

j'ai jamais dit que tu étais débile!! juste que tu n'avais pas l'air de trouver ça pertinent alors que j'avais trouvé cette explication très interessante et pertinente. Quand on comprend comment ça marche c'est 1- une reconnaissance de la maladie 2- un espoir de trouver un traitement, je trouvais ça plutot bien (désolée la biologiste qui est en moi s'emballe )

thysteam a écrit:

minaartemis a écrit:

j"avais très bien compris, je ne suis pas débile à ce point là non plus ,

j'ai jamais dit que tu étais débile!! juste que tu n'avais pas l'air de trouver ça pertinent alors que j'avais trouvé cette explication très interessante et pertinente. Quand on comprend comment ça marche c'est 1- une reconnaissance de la maladie 2- un espoir de trouver un traitement, je trouvais ça plutot bien (désolée la biologiste qui est en moi s'emballe )

j'espère qu'ils vont vitre trouver alors


allé la biologiste au boulot

minaartemis a écrit:

allé la biologiste au boulot

si seulement je pouvais

thysteam a écrit:

minaartemis a écrit:

allé la biologiste au boulot

si seulement je pouvais

demain je vais avoir une discussion avec paolo,je vous dirai quoi...si je retiens