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| Baptème civil : vos infos, vos conseils? | |
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Auteur | Message |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Sam 19 Nov 2005 - 23:44 | |
| Bonsoir à toutes,
Je recherche des infos sur le baptème civil (euh, je me demande si ça existe en Belgique, j'en sais rien...)
C'est un truc qui me tente, et je voulais avoir vos avis.
Nous baptiserons Evane de l'eglise parce que mon mari est croyant, mais je me renseigne pour le baptème civil, qui m'attire aussi. Vous en pensez quoi??? | |
| | | gecyka
Nombre de messages : 401 Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Dim 20 Nov 2005 - 1:56 | |
| On va certaiment "baptisé" le petit à la mairie. Car hors de question qu'on lui choississe une religion . La mairie c'est comme un bapteme à l'eglise ca vaut "rien" (du moins aucune obligation pour les parrains et marraines)... Je te dirais personnellement si tu le baptise à l'église, à quoi ça sert de le "baptiser" à la mairie? Mon avis personnel on "baptise" à la mairie si on ne veut rien de religieux, c'est fait pour les gens qui ne veulent pas choisir de religion ou qui sont athés et qui veulent quand même faire une fête pour l'arrivée de bb, histoire de reunir tte la famille. Mais comme je t'ai dis c'est mon avis je vois les choses comme ça :) | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Dim 20 Nov 2005 - 16:40 | |
| Ben précisément, je ne suis pas croyante, on peut même dire que j'ai un vieux fond d'anticléricalisme, mais je suis très vigilante à ne pas être intolérante! Alors que son papa est croyant. Pour notre mariage, par exemple, on a fait une super cérémonie à la mairie, suivie d'une aussi à l'église, pendant laquelle on a insisté sur nos différences de croyances... Et Eric tient à faire baptiser Evane. Si on ne va pas à la mairie, disons qu'on oublie les valeurs de mon côté! En fait, moi, je ne vois pas le baptème civil comme "une fête", comme toi. Mais plutôt un vrai symbole de mes valeurs citoyennes et républicaines. Ouais, je sais, vous pouvez me trouver bizarre, vou seriez pas les premières! Bref, voilà, j'ai très envie de faire les deux pour Evane. Elle aura un parrain et uen marraine catholiques, qui sont tous les deux des amis (une d'Etic, l'autre de moi) très proche... Et à la mairie, elle aura aussi un parrain et uenmarraine qui ne sont pas croyants,... dans mon esprit, c'est un bon moyen de continuer sur les deux cultures dont nous venons, eric et moi! | |
| | | gecyka
Nombre de messages : 401 Date d'inscription : 15/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Dim 20 Nov 2005 - 23:27 | |
| - Citation :
- Et Eric tient à faire baptiser Evane. Si on ne va pas à la mairie, disons qu'on oublie les valeurs de mon côté!
Ben tu sais ce que tu as a faire lool par contre renseigne toi bien toutes les mairies ne le font pas (enfin je sais pas si t'es en france loll) Pour le mariage je trouve ca totalement different... Et non tu n'es pas bizzare tu vois d'un autre angle Nous si on le fait c'est surtout pour faire plaisir à la marraine loool mais bon il y a denurit de parrain pour le moment | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Dim 20 Nov 2005 - 23:35 | |
| oui, je suis en France! C'est vrai que toutes les mairies ne connaissent pas, en plus, aucun texte n'oblige les élus à le faire. Ce n'est pas du tout un acte civil reconnu légalement... mais bon, sur Paris, ça va, je suis pas la première à demander, manifestement! | |
| | | katja
Nombre de messages : 7769 Age : 53 Localisation : charleroi, Belgique Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Lun 21 Nov 2005 - 23:31 | |
| C'est marrant que tu abordes ce sujet, ce samedi (26 novembre) sera le jour du parrainage laïque de notre petite dernière. Nous avons opté pour cette solution pour nos 3 filles (et notre mariage :heart: ) n'étant croyant ni l'un ni l'autre... Mais désireux d'officialiser les parrains et marraines de nos filles. Cela se passe à la commune, c'est une belle cérémonie avec lecture de poêmes par la famille, musiques,... ça dure +- 1heure; Mais ça je suppose que cela dépend des communes et des organisateurs. Là je suis en plein préparatifs pour celui de Nora samedi et c'est pas de tout repos mais bon ça vaut le coup!! | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 0:22 | |
| - Katja a écrit:
- C'est marrant que tu abordes ce sujet, ce samedi (26 novembre) sera le jour du parrainage laïque de notre petite dernière.
Nous avons opté pour cette solution pour nos 3 filles (et notre mariage ) n'étant croyant ni l'un ni l'autre... Mais désireux d'officialiser les parrains et marraines de nos filles.
Cela se passe à la commune, c'est une belle cérémonie avec lecture de poêmes par la famille, musiques,... ça dure +- 1heure; Mais ça je suppose que cela dépend des communes et des organisateurs.
Là je suis en plein préparatifs pour celui de Nora samedi et c'est pas de tout repos mais bon ça vaut le coup!!
Alors là, Katja, j'exiiiiiige que tu me racontes tout, hein?! Vraiment, ça m'intéresse! | |
| | | katja
Nombre de messages : 7769 Age : 53 Localisation : charleroi, Belgique Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 0:24 | |
| No problémo, demandes je te réponds , que veux tu savoir exactement? | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 0:27 | |
| - est-ce que tu as pu préparer avec le célébrant, pour voir ce qu'il allait dire, etc? - tu as choisi des textes, lesquels, et pourquoi? - sur quels critères tu as choisi les parraisn marraines??? est-ce que tu attends d'eux un vrai engagement citoyen? des questions, j'en ai des tas, en fait : tu me raconteras surtout comment ça s'est passé? la cérémonie, etc?! | |
| | | Lorène
Nombre de messages : 10760 Age : 51 Localisation : Paname Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:10 | |
| Alors mon avis est très très simple (simpliste ?) ARCHI-CONTRE !!!
Quelle est la signification de ce truc, là ?
Depuis qd il faut une cérémonie pour être citoyen de notre République ?? Est-ce que par hasard, il ne suffirait pas d'une carte d'identité, pour ça ?
Baptisé à l'Eglise, oui, ça a une signification : on entre ds la communauté des croyants, et on est pas obligé de le faire. Mais se faire "baptiser civilement", ça ne sert à rien !
Non seulement cela n'a-t-il aucune valeur légale (pas plus que le baptême religieux, au demeurant), mais encore, cela n'a aucune signification profonde.
En plus, je ne te comprends pas, Evane aura la chance d'avoir un parrain et une marraine du fait de son baptême religieux, alors en aura-t-elle 4 en tt? :confused:
Lorène, toujours 40C° et en rogne contre ce truc ! | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:18 | |
| . - Citation :
- En plus, je ne te comprends pas, Evane aura la chance d'avoir un parrain et une marraine du fait de son baptême religieux, alors en aura-t-elle 4 en tt?
précisément parce que ceux qu'elle aura à l'église seront croyants, et ceux qu'elle aura à la mairie ne le seront pas.. c'est tout con, en fait En plus, dit comme tu le présentes, le baptème ne sert qu'à lui donner des parraisn et marraines... ça me semble un peu restrictif, non? Faut remettre en fait les choses dans leur contexte, pour comprendre ma démarche : je suis pas croyante, je suis très militante, (bon, mais j'essaie de faire attention à pas trop exagérer). Et j'ai épousé quelqu'un qui a la foi, sans être pratiquant. (pour être honnête, je suppose que ça aurait moins collé s'il l'était). par contre, sa famille l'est extrèmement (ils font le jeune, la prière avnat manger et tout). Bref, tout ça me fait très flipper, à vrai dire, et pour moi, la baptiser civilement, c'est aussi faire contrepoids à tout ça! ce que je revendique, et que tu sembles "négliger", , c'est que être athée, c'est pas seulement "ne pas être croyant", ça se définit pas par le négatif, en fait : tu peux être athée et le revendiquer pleinement! | |
| | | katja
Nombre de messages : 7769 Age : 53 Localisation : charleroi, Belgique Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:19 | |
| Je te trouve très irrespectueuse par rapport à "un truc" comme tu dis qui peut tenir à coeur à d'autres personnes...
Notre petite Nora fera son parrainage laïque ce samedi, certes ça n'a aucune valeur légale mais c'est important pour nous...
Pourquoi un et à quel titre un baptême religieux aurait plus de valeur?? Nous ne croyons pas en Dieu, ce ne serait donc pas logique de "lui" présenter notre fille... Lors du parrainage il y a lecture des droits et devoirs des parents, enfants, parrain et marraine, beaucoup de valeurs morales y sont citées entre autres le respect du choix des autres, sans les juger, les critiquer ou les dévaloriser...
Ca n'a peut être aucune signification pour toi, d'autres choses n'en ont pas pour moi, mais je les respecte... | |
| | | Lorène
Nombre de messages : 10760 Age : 51 Localisation : Paname Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:26 | |
| - AnneLG a écrit:
- .
- Citation :
- En plus, je ne te comprends pas, Evane aura la chance d'avoir un parrain et une marraine du fait de son baptême religieux, alors en aura-t-elle 4 en tt?
précisément parce que ceux qu'elle aura à l'église seront croyants, et ceux qu'elle aura à la mairie ne le seront pas..
c'est tout con, en fait En plus, dit comme tu le présentes, le baptème ne sert qu'à lui donner des parraisn et marraines... ça me semble un peu restrictif, non?
Faut remettre en fait les choses dans leur contexte, pour comprendre ma démarche :
je suis pas croyante, je suis très militante, (bon, mais j'essaie de faire attention à pas trop exagérer). Et j'ai épousé quelqu'un qui a la foi, sans être pratiquant. (pour être honnête, je suppose que ça aurait moins collé s'il l'était). par contre, sa famille l'est extrèmement (ils font le jeune, la prière avnat manger et tout). Bref, tout ça me fait très flipper, à vrai dire, et pour moi, la baptiser civilement, c'est aussi faire contrepoids à tout ça!
ce que je revendique, et que tu sembles "négliger", , c'est que être athée, c'est pas seulement "ne pas être croyant", ça se définit pas par le négatif, en fait : tu peux être athée et le revendiquer pleinement!
Ne crois pas que je ne te comprennes pas : je suis catholique, pas pratiquante, et mon mari est non seulement athée mais comment dire, il boufferait du curé tous les matins.
Le baptême est encore un sujet sensible après 12 ans d'amour : Pierre n'est pas batisé, et, honnêtement, ça me rend malade.
Mais là où nous sommes d'accord, c'est pour rejeter le baptême républicain : nous sommes allés à deux trucs de ce genre, et franchement... :confused:
En revanche, nous avons aussi été invités à des baptêmes religieux, et mon mari, tout bouffeur de curé qu'il soit, s'y est rendu avec plaisir, comme aux mariages religieux, d'ailleurs, par ce qu'il sait ce que cela représente pour les amis qui nous invitent, et qui nous font là un honneur (c'est comme ça que je le vois en tt cas).
Mais crois-moi, j'ai une grande expérience des familles opposées (mes beaux-parents étaient militants communistes, mes parents sont des "bourgeois" conventionnels), et le "un prêté pour un rendu" lasse vraiment au bout d'un certain temps. Il faut que vous ayez un terrain d'entente entre vous, et laisser les familles en dehors. Votre petite princesse vous y aidera certainement ! | |
| | | Lorène
Nombre de messages : 10760 Age : 51 Localisation : Paname Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:29 | |
| - katja a écrit:
- Je te trouve très irrespectueuse par rapport à "un truc" comme tu dis qui peut tenir à coeur à d'autres personnes...
Notre petite Nora fera son parrainage laïque ce samedi, certes ça n'a aucune valeur légale mais c'est important pour nous...
Pourquoi un et à quel titre un baptême religieux aurait plus de valeur?? Nous ne croyons pas en Dieu, ce ne serait donc pas logique de "lui" présenter notre fille... Lors du parrainage il y a lecture des droits et devoirs des parents, enfants, parrain et marraine, beaucoup de valeurs morales y sont citées entre autres le respect du choix des autres, sans les juger, les critiquer ou les dévaloriser...
Ca n'a peut être aucune signification pour toi, d'autres choses n'en ont pas pour moi, mais je les respecte... Je ne veux choquer personne, mais tu me permettras d'avoir mon avis et de l'exprimer.
Je répète, et je maintiens, que je ne vois pas la signification du baptême civil. Mais ce n'est que mon avis. | |
| | | katja
Nombre de messages : 7769 Age : 53 Localisation : charleroi, Belgique Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:34 | |
| - Lorène a écrit:
- katja a écrit:
- Je te trouve très irrespectueuse par rapport à "un truc" comme tu dis qui peut tenir à coeur à d'autres personnes...
Notre petite Nora fera son parrainage laïque ce samedi, certes ça n'a aucune valeur légale mais c'est important pour nous...
Pourquoi un et à quel titre un baptême religieux aurait plus de valeur?? Nous ne croyons pas en Dieu, ce ne serait donc pas logique de "lui" présenter notre fille... Lors du parrainage il y a lecture des droits et devoirs des parents, enfants, parrain et marraine, beaucoup de valeurs morales y sont citées entre autres le respect du choix des autres, sans les juger, les critiquer ou les dévaloriser...
Ca n'a peut être aucune signification pour toi, d'autres choses n'en ont pas pour moi, mais je les respecte... Je ne veux choquer personne, mais tu me permettras d'avoir mon avis et de l'exprimer.
Je répète, et je maintiens, que je ne vois pas la signification du baptême civil. Mais ce n'est que mon avis. Que tu n'y vois aucune signification et le dise c'est bien sûr ton droit, comme moi je n'en vois aucune dans un baptême religieux, mais ta façon de l'exprimer est vexante et m'a blessée, je voulais juste que tu le saches... Et crois moi je te permets d'avoir ton avis et de l'exprimer... C'est l'une des premières valeurs que la laïcité inculque... | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:37 | |
| - Citation :
- Il faut que vous ayez un terrain d'entente entre vous, et laisser les familles en dehors.
Y'a aucun souci là dessus, on est au point... Merci! C'est pas du tout "un prêté pour un rendu", dans cette histoire, Lorène. J'accorde une vraie importance au baptème civil, pas seulement celle du symbole qui dit "nous aussi, on est comme les catho, on baptise". Et, si je peux me permettre, que ton mari soit athée, et qu'il ne s'y soit pas retrouvé dans un baptème civil me parait léger comme argument pour en déduire que c'est des foutaises, non? Il me semble que autant les catho ont divers degrés d'engagement pratiquant, autant les athées ont différents degrés d'implication également!!! Bien que le fait qu'il boufferait du curé me le rende éminemment sympathique!!! - Citation :
- En revanche, nous avons aussi été invités à des baptêmes religieux, et mon mari, tout bouffeur de curé qu'il soit, s'y est rendu avec plaisir, comme aux mariages religieux, d'ailleurs, par ce qu'il sait ce que cela représente pour les amis qui nous invitent, et qui nous font là un honneur
Bah oui, et??? c'est ce que je dis : cela représente aussi beaucoup pour nous de le faire, j'imagine que les gens peuvent aussi le ressentir en y venant, aussi, non? ou bien y'a que les catholiques susceptibles de faire passer leurs émotions??? En plus, sur ceta rgument là, j'ai du mal à te croire, franchement : il me semble qu'il est plus souvent possible d'avoir affaire à des gens qui baptisent à l'église juste parec que "ça se fait" que ceux qui le font à la mairie... Enfin, je suppute, je suppute... | |
| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:41 | |
| - katja a écrit:
- Que tu n'y vois aucune signification et le dise c'est bien sûr ton droit, comme moi je n'en vois aucune dans un baptême religieux, mais ta façon de l'exprimer est vexante et m'a blessée, je voulais juste que tu le saches...
ben moi, je suis pas vexée, mais super surprise du ton "de ton avis"... Quand on est contre quelque chose, on dit qu'on y voit pa d'intéret, pas que ce sont des foutaises, non? Mais bon, je sais, je sais, tu es fievreuse, et puis en plus, sur un autre post, tu m'as déjà traitée de veau de mer, alors bon, je me fais une raison!!!! | |
| | | katja
Nombre de messages : 7769 Age : 53 Localisation : charleroi, Belgique Date d'inscription : 21/11/2005
| | | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 19:58 | |
| - Citation :
- tu dois me confondre avec qq d'autre je n'ai jamais insulté qui que ce soit sur ce forum, j'y suis inscrite depuis hier seulement!!
nnnaaaaaaaaaan! desolée, j'ai pas bien écrit!!! je parlais là à Lorène, mais elle m'a pas insultée non plus! c'etait une plaisanterie!!! marrant!!! Désolée, désolée! | |
| | | del1232
Nombre de messages : 1854 Age : 46 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 20:49 | |
| - Lorène a écrit:
Le baptême est encore un sujet sensible après 12 ans d'amour : Pierre n'est pas batisé, et, honnêtement, ça me rend malade.
Mais là où nous sommes d'accord, c'est pour rejeter le baptême républicain : nous sommes allés à deux trucs de ce genre, et franchement... :confused:
Moi je suis croyante (mais pas pratiquante, ou alors trés peu :tongue: ) et j'ai déja assisté à des baptèmes civils, (notament un où mon père était le parrain) et j'ai trouvé ça trés sympa ! C'était important pour la maman de donner un parrain et une marraine à son enfant , et comme elle n'était pas croyante cette solution semblait logique. Je ne pourrais pas trop témoigner sur la façon dont ça se fait, mais je me souviens bien de la fête aprés Ce que je vais dire n'a rien à voir avec le sujet, mais moi en tant que croyante je ne vois pas trop l'utilité de donner un parrain et une marraine lors du baptème, d'ailleurs ce n'est pas obligatoire chez les protestans... Ce que j'aimerais c'est baptiser mon enfant, pour son éducation religieuse je ne vois pas l'intéret d'avoir un "guide extérieur", je peux le faire moi-même. (attention c'est juste mon avis, pas taper svp ) D'ailleurs je voulais faire baptiser mes enfants, mais sans "cérémonie" (ceux qui voulaient y être seraient les bienvenu, ceux qui viennent juste pour critiquer je les aurais viré), ni parrain ni marraine. Je précise que zhom n'est pas du tout croyant, et que ça famille est complétement archi-contre toute forme de religion ! Mais comme c'est MON enfant et celui de zhom, j'ai vu avec le papa, et cela ne le dérange pas. Par contre il veut que je donne un parrain et une marraine... car de son côté ça se fait même sans baptème.... Compliqué tout ça Concernant le choix du parrain et de la marraine, ça me fait bien rire quand je vois que dans la famille de zhom tout le monde en a, ou a des filleuils (zhom y compris...) mais personne ne se parle ! Personne ne téléphone pour souhaiter un anniversaire ! Ou même demander si ça va ! Comment se fait-il qu'on "nomme" des parrains d'à peine 15 ans ? ! Les années passent et tout le monde oublie qu'ils sont parrains/marraines ou qu'ils en ont un/une ! Si je prend un parrain ce sera mon frêre jumeau (zhom est ok aussi), au moins je suis sûre que c'est quelqu'un de confiance et que je continuerai de voir dans 20 ans ! (pis aussi parce qu'on est trés proche bien sûre :) ) | |
| | | katja
Nombre de messages : 7769 Age : 53 Localisation : charleroi, Belgique Date d'inscription : 21/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 21:54 | |
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| | | AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Mar 22 Nov 2005 - 22:50 | |
| - Katja a écrit:
- AAAAAAAAAh ok, j'me disais aussi que j'étais pas aussi sénile que ça!!!
J'confirme!!! Je te trouve même trèèèèèès saine d'esprit, moua! | |
| | | Lorène
Nombre de messages : 10760 Age : 51 Localisation : Paname Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Jeu 24 Nov 2005 - 11:11 | |
| - AnneLG a écrit:
- Mais bon, je sais, je sais, tu es fievreuse, et puis en plus, sur un autre post, tu m'as déjà traitée de veau de mer, alors bon, je me fais une raison!!!!
Ah non, t'exagères !!
Et si ça peut te rassurer, la baleine échouée ds son canapé, depuis samedi, c'est moi. C'est justement qd je dois me lever genre pour aller aux toilettes que je me rends compte que je suis en surpoids, comme ils diiiiiiiisssssssssseeeuuuuuuuuuhhhhhhhh.
Le seul truc positif de cette saloperie de pneumonie c'est que j'ai déjà perdu 3kg : forcément à rien bouffer et à ne boire que de l'eau et du bouillon de légumes... :tongue: | |
| | | Lorène
Nombre de messages : 10760 Age : 51 Localisation : Paname Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Jeu 24 Nov 2005 - 11:26 | |
| - katja a écrit:
- Je te trouve très irrespectueuse par rapport à "un truc" comme tu dis qui peut tenir à coeur à d'autres personnes...
Notre petite Nora fera son parrainage laïque ce samedi, certes ça n'a aucune valeur légale mais c'est important pour nous...
Pourquoi un et à quel titre un baptême religieux aurait plus de valeur?? Nous ne croyons pas en Dieu, ce ne serait donc pas logique de "lui" présenter notre fille... Lors du parrainage il y a lecture des droits et devoirs des parents, enfants, parrain et marraine, beaucoup de valeurs morales y sont citées entre autres le respect du choix des autres, sans les juger, les critiquer ou les dévaloriser...
Ca n'a peut être aucune signification pour toi, d'autres choses n'en ont pas pour moi, mais je les respecte...
Katja, je suis vraiment désolée de m'être laissée emporter sur ce sujet, je n'avais pas vu que tu baptisais civilement ta fille samedi. J'espère que vous passerez une superbe journée !
(je vais aller soigner ma fièvre, ça m'évitera de me lâcher sans aucun égard pour mes copines) | |
| | | Lililali
Nombre de messages : 2557 Age : 41 Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? Jeu 24 Nov 2005 - 11:29 | |
| j'ai trouvédes infos ici je les avais regardé puisque c'ets ce que je voulais faire avant ce mariage maudit maintenant ya plus moyen de fêter quoi que ce soit en famille (oui on pensait que mon frère et sa soeur seraient les parrain marraine) | |
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| Sujet: Re: Baptème civil : vos infos, vos conseils? | |
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