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 et quand nos enfants sont en danger?????

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Sylvie
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titous




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MessageSujet: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 15:53

comment faire face quand on sais que lors d visites chez papa les enfants sont en danger????
c'est ce qui se passe pour mes petits bouts de 4et6ans et la justice est tellement lente..................... Mad


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Cathy




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:30

Titous,

Est-ce que tu souhaite nous parler des dangers qu'encourent tes enfants chez leur père ? De quel ordre ? Quand est-ce que tu t'es rendue compte de ce danger, est-ce que le comportement de tes enfants s'en trouve changé, à quel point ?
Peut être que l'on pourrait t'aider et te renseigner sur ce que tu peux faire...
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titous




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:38

je v essayer de synthetiser.....
après une semaine de vacances de paques chez leur père, lors du bain du soir, je trouve antoine couche sur manon et l'embrassant sur la bouche.....je leur demande ce qu'ils fonts et manon me dis on fait eum euum
je lui demande ou elle a vu ça et me repond dans un film chez papa.
Au courant de cette histoire,ma fille de 17ans m'avoue que lorsqu'elle avait12ans le pere des petits (qui n'est pas le sien) lui a demander un jour "tu veux que je te montre et que je t'aprenne comment on se masturbe"
Mon avocat a depose une plainte au parquet depuis le21avril mais rien n'a encore bouge.
Je ne laisse plus les enfants partir en visite depuis malgre que je sois contre la loi.
Nous sommes passes en comparution personnelle hier le juge a suspendu le droit de visite de ce week end et je saurai mardi prochain ce qu'il va decider.
J'espere qu'il verra les enfants dans un centre agree le temps de l'enquete.
C'est tres dur à vivre!!!!!!!!! :(
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misskazu
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:42

mis à part le fait que je souhaite que le juge tranche dans le bon sens, je te souhaite plein de courage, je sais pas quoi te dire, pardon
et quand nos enfants sont en danger????? Hug
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titous




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:45

:) c'est gentil a toi rien que le fait d'en parler ça fait du bien
mon futur mari me soutient beaucoup heureusement parce que je suis deja super fatiguee par ma grossesse mais ça en plus pffffffffffff
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:47

est ce que ça n'aiderait pas plus de faire un signalement du papa en question?
Je n'y connais pas grand chose, mais histoire qu'une assistante sociale se rende sur place et qu'un psy voie les petits...
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titous




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:49

en fait je suis dejà aller trouver assistante sociale,psy...mais le probleme c'est que tant que les enfants n'ont pas été interrogé en vidéo par le parquet ils ne peuvent rien faire!
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misskazu
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:51

[quote="titous"]en fait je suis dejà aller trouver assistante sociale,psy...mais le probleme c'est que tant que les enfants n'ont pas été interrogé en vidéo par le parquet ils ne peuvent rien faire![/quote]
mécépavrai mécépavrai mécépavrai ca me rend dingue
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celalex

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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 16:56

c'est hallucinant...
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Gaëlle




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 17:02

titous a écrit:
en fait je suis dejà aller trouver assistante sociale,psy...mais le probleme c'est que tant que les enfants n'ont pas été interrogé en vidéo par le parquet ils ne peuvent rien faire!

si tu considères que ça traîne, tu peux interpeller le délégué général aux droits de l'enfant, ils sont là pour ça
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Sylvie




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 17:07

je me doute que ça te parait terriblement long mais tout de même en un mois tu as déjà vu un juge, qui a suspendu la visite d'un week-end le temps de statuer pour le reste c'est déjà pas mal

quant à ta réflexion misskazu je pense que vouloir interroger les enfants est une base légale saine. Sans cette étape le nombre de mères inventant des sévices juste pour éloigner les enfants de leur père et faire du mal à ce dernier (sans se rendre compte qu'elle fait du mal aux enfants en les privant de leur père et leur faisant subir auditions et examens médicaux) se multipliraient plus vite encore que ce n'est déjà le cas.....quand on le vit dans sa chair et qu'on ne ment pas c'est sûr que ça parait délirant mais quand on pense en terme de société et de protection des droits des enfants ça me semble une mesure juste. Quant à la vidéo elle n'est demandée que pour le bien de l'enfant, ne p'as l'obliger à répéter moultes fois les mêmes horreurs subies
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misskazu
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 17:15

Je comprend parfaitement Sylvie que c'est la procédure légale qui fait attester de la véracité des propos des enfants, et je concois que certains parents se servent de ses arguments, mais ca me démonte quand meme de lire de voir que l'on fait subir cela à des enfants, ca doit etre lourd pour un gamin de se faire interroger par les flics, tout comme ca doit etre lourd pour un enfant de se voir affliger de tels sevices
Moi, les faits de pédophilie me retournent au plus profond de moi meme, je ne comprend pas que l'on puisse se "faire du bien" en faisant du mal à un enfant.....et quand on qualifie les pédophiles de malades, ca me laisse sceptique, mis à part si l'on considere le vice comme une maladie, je ne trouve pas de circonstances atténuantes pour ces types la :|
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Sylvie




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 17:18

misskazu a écrit:
Je comprend parfaitement Sylvie que c'est la procédure légale qui fait attester de la véracité des propos des enfants, et je concois que certains parents se servent de ses arguments, mais ca me démonte quand meme de lire de voir que l'on fait subir cela à des enfants, ca doit etre lourd pour un gamin de se faire interroger par les flics, tout comme ca doit etre lourd pour un enfant de se voir affliger de tels sevices
Moi, les faits de pédophilie me retournent au plus profond de moi meme, je ne comprend pas que l'on puisse se "faire du bien" en faisant du mal à un enfant.....et quand on qualifie les pédophiles de malades, ca me laisse sceptique, mis à part si l'on considere le vice comme une maladie, je ne trouve pas de circonstances atténuantes pour ces types la :|

là entièrement d'accord avec toi
mais je serais aussi favorable à des sanctions plus dures pour les mamans qui obligent leurs enfants à mentir, subir des examens gynéco etc pour faire souffrir le père tu vois
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titous




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 17:18

c'est vrai sylvie tu as raison mais je rejoint le point de vue de misskazu la dedans ce sont les petits a qui ça fais du mal sans compter que manon a super peur de la reaction de son père , elle hésite bcp d'ailleurs sur le fait de dire où se trouvait son père pdt le film et elle a déjà tellement de probleme de comportement
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misskazu
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMer 24 Mai 2006 - 17:33

Sylvie a écrit:


là entièrement d'accord avec toi
mais je serais aussi favorable à des sanctions plus dures pour les mamans qui obligent leurs enfants à mentir, subir des examens gynéco etc pour faire souffrir le père tu vois

Comment ne pas punir une mere qui fait subir des examens ou des interrogatoires à ses enfants pour assouvir ses mensonges !!! Bien sur que je suis d'accord avec toi Sylvie!!!!! La justice de toutes facons est trop clémente pour les 2 cas de figures :|
Comment envoyer sa gamine sur uen table d'examens gynécos sur la base d'un mensonge??? Comment traumatiser une gamine qui n'est pas prete à subir de tels examens avec son corps alors que l'on sait qu'il n'y a rien eu??? Tout comme comment vouloir faire condamner un bon parent pour sa vengeance personnelle???? Priver un enfant de son parent pour son propre fantasme, c'est bas et degeulasse, et pourtant c'est la "mode du moment".
Monde de tarés quand tu nous tiens.....
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Liebling

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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 1:59

Je suis inscrite au forum : http://forum.net-iris.com/ et je l'utilise trés souvent pour toutes questions juridique que je peux avoir une réponse concrete de juristes compétants. Les gens sont trés sympathiques, essaye de voir avec eux, qu'est ce qu'ils pourraient te conseiller.
En tous cas, je te souhaite beaucoup de courage et je te fais un rhôoo bisous :)
courage

Liebe
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Lorène




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 2:23

Sylvie a écrit:
misskazu a écrit:
et quand on qualifie les pédophiles de malades, ca me laisse sceptique, mis à part si l'on considere le vice comme une maladie, je ne trouve pas de circonstances atténuantes pour ces types la :|
là entièrement d'accord avec toi

Pas d'accord.

Je pense que le mal absolu n'existe pas en tant que tel, venant de nulle part, comme si un homme pouvait être subitemment, sans aucune raison, monstrueux.

Je crois qu'il s'agit d'une maladie grave que d'utiliser des enfants pour son plaisir sexuel.

Cela ne change rien au caractère monstrueux de l'acte, aux vies détruites, qu'on soit bien d'accord.

C'est juste qu'il ne faut pas, selon moi, se contenter de mettre en taule ces être humains sans les soigner : ils doivent être punis par la société pour comprendre et accepter ce qu'ils ont fait, mais la société doit aussi pouvoir les soigner (enfin si c'est possible).

Je ne suis pas bien sûre d'être claire, là...
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elizzem
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 9:08

de tout coeur avec toi titouss chui plus trop sur de l'orthographe du pseudo Rolling Eyes
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titous




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 11:54

il faut les soigner ok mais ils doivent avant tt etre puni
si ils ont pas ce qu'ils veulent il y a assez de femmes pour ça.........c'est la vie des enfants qu'ils detruisent
enfin ça est repasse la semaine derniere...reporte a aujourd'hui on verra
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 12:38

titous a écrit:
il faut les soigner ok mais ils doivent avant tt etre puni
si ils ont pas ce qu'ils veulent il y a assez de femmes pour ça.........c'est la vie des enfants qu'ils detruisent
enfin ça est repasse la semaine derniere...reporte a aujourd'hui on verra

je suis tout a fait daccord avec toi
ma "grande" a ete abuse il y a pres de 3 ans maintenant et au procet c'etait presque lui la victime dans l'histoire Twisted Evil
bon daccord c'est pas encore la mm chose la c'etait une personne etrangere mais les soigner pff il etait recidivice alors soigner soigner quoi fau pas etre normal pour s'attaquer a un enfant point c'est tout!
c'est les enfants qui porte ca toute leur vie gacher a cause d'un c..
Embarassed je m'enbale mais c'est un sujet qui me touche ennormement :|
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Sylvie




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 12:56

Lorène a écrit:
Sylvie a écrit:
misskazu a écrit:
et quand on qualifie les pédophiles de malades, ca me laisse sceptique, mis à part si l'on considere le vice comme une maladie, je ne trouve pas de circonstances atténuantes pour ces types la :|
là entièrement d'accord avec toi

Pas d'accord.

Je pense que le mal absolu n'existe pas en tant que tel, venant de nulle part, comme si un homme pouvait être subitemment, sans aucune raison, monstrueux.

Je crois qu'il s'agit d'une maladie grave que d'utiliser des enfants pour son plaisir sexuel.

Cela ne change rien au caractère monstrueux de l'acte, aux vies détruites, qu'on soit bien d'accord.

C'est juste qu'il ne faut pas, selon moi, se contenter de mettre en taule ces être humains sans les soigner : ils doivent être punis par la société pour comprendre et accepter ce qu'ils ont fait, mais la société doit aussi pouvoir les soigner (enfin si c'est possible).

Je ne suis pas bien sûre d'être claire, là...

je pense qu'on s'est mal compris sur ce coup-là. en fait je suis entièrement d'accord sur le fait que trouver des circonstances atténuantes est impensables. La maladie n'est pas une circonstance atténuante mais un fait. La science, actuellement, n'a pas fait ses preuves en la matière, c'est un fait. Donc pour moi tant que la médecine ne sera pas capable de trouver le moyen de soigner cette maladie ils doivent être condamnés lourdement ou hospitalisés en centres fermés longuement. Parce que la plupart des cas graves sont des récidivistes. Et ils passent de violeurs d'enfants à meurtriers la plupart du temps voulant éviter l'enfer de la prison qu'ils connaissent déjà. ne sachant réprimer leurs pulsions ils préfèrent tuer et tenter leur "chance" de ne pas être retrouvés que de prendre le risque de laisser la victime porter plainte. Je sais que ce que je dis là est dur mais c'est, je pense, une partie importante du problème et loin d'être la priorité des labos de recherche médicale...
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Lorène




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 13:07

Non, je suis ok avec toi : ils doivent être lourdement punis de tte façon, et de manière à ne pas recommencer.

Si nous sommes incapables de les soigner, autant les garder en milieu fermé.
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misskazu
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 13:47

J'ai du mal à penser qu'ils soient malades, peut etre justement parce que le seul traitement qu'on leur propose (et pas encore en France) c'est la castration chimique ou physique, il est clair que si un jour on nous disait "ben voila, c'est le chromosome untel (c'est une image hein) qui fait que ca déclenche tel truc dans la tete et qui fait que ces gens là passent à l'acte", OK, alors ce sera plus clair pour moi que c'est une maladie, mais pour l'instant, j'ai du mal à penser que la perversion est une maladie.

Une fois, quelqu'un m'a fait une reflexion, elle disait :
"Pour moi, les personnes qui commettent ces crimes ne sont plus eux meme, ils sont possédés par le malin, c'est l'oeuvre du mal qui les oblige inconsciemment à faire cela"

Bon, certes, c'est un truc poussé à l'extreme, on y croit ou on y croit pas hein, mais ca m'a fait prendre "conscience" que peut etre, effectivement ils n'etaient peut etre pas des pauvres ordures mais des "victimes" de quelque chose, ou de quelqu'un Rolling Eyes
Ce qui me repulse le plus, c'est quand on dit "il a violé X vie, il est sorti y'a 3 mois et là il a recommencé", c'est là que je me dis "Non mais et puis apres, combien encore??? il a pas compris"

Ben au final non, il peut pas comprendre, parce qu'en taule, on l'aura maltraité et surtout on n'aura rien fait pour qu'il s'arrete là, bien au contraire, les pointeurs en prison sont loin d'etre traités comme des humains, on leur fait subir le pire, c'est pas un scoop hein que je vous annonce ! Et qu'on me dise pas que c'est une légende urbaine, dans le fond, en ayant une reflexion, au lieu de le soigner (mais je ne vois pas comment puisque pour moi dans ma petite tete on a pas de "mots sur la maladie") on l'a enfoncé dans son vis vice, on l'a rendu encore pire qu'il ne l'etait en rentrant en prison, ce que je ne comprends pas c'est comment certains peuvent se defendre et estimer ce qu'ils font de normal, qu'ils ne comprennent pas la gravité de leur acte voir pour certains qu'ils n'ont meme pas de remords (quoique là, justement c'est là ou il faut se demander si ils sont veritablement "normaux")
Bref, ma reflexion est "et bien non, je n'arrive pas à comprendre en quoi ils sont malades," oui je suis scpetique sur la maladie parce que moi avec mes yeux je ne vois que du vice et à ce vice là, je ne trouve aucunes circonstances atténuantes justement parce que je ne comprends pas ce qu'ils ont en tete!


Dernière édition par le Mar 6 Juin 2006 - 14:05, édité 1 fois
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AnneLG




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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 14:01

misskazu a écrit:
on l'a enfoncé dans son vis, on l'a rendu encore pire qu'il ne l'etait en rentrant en prison

J'adoooore! Lapsus avec "enfoncer le clou"??? et quand nos enfants sont en danger????? Rofl
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misskazu
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitimeMar 6 Juin 2006 - 14:04

AnneLG a écrit:
misskazu a écrit:
on l'a enfoncé dans son vis, on l'a rendu encore pire qu'il ne l'etait en rentrant en prison

J'adoooore! Lapsus avec "enfoncer le clou"??? et quand nos enfants sont en danger????? Rofl

Laughing J'avais pas fait attention, mais bon t'as compris c'est le principal Wink , et puis, c'est pas trop poncif comme phrase Suspect sinon je corrige, dis le de suite hein Laughing
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MessageSujet: Re: et quand nos enfants sont en danger?????   et quand nos enfants sont en danger????? Icon_minitime

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