Ne pas éduquer, maltraiter ?

Bonjour tout le monde

Dans un journal l'autre jour, j'ai lu un titre : Ne pas éduquer, c'est maltraiter ?

J'avoue ne pas avoir lu l'article, je n'ai pas eu le temps, mais je voulais savoir ce que vous inspirait cette phrase ?

ouh laaaa, faut réfléchir, parec que c'est un sujet digne d'une dissert de philo, ça...

Bon ben bide total, excusez-moi !

je pense que c'est une maltraitance morale

car si tu n'éduque pas un enfant, il ne sera pas accepté par la socièté et donc il aura une souffrance d'être rejeté

voilà mon point de vue (je sais pas si je me suis bien exprimée )

Disturbed-Angel a écrit:

Bon ben bide total, excusez-moi !

mais nan, mais nan, c'ets pas ça!!!


C'est que "éduquer", ça veut dire beaucoup de choses, et "maltraiter", c'est un mot fort! Donc à mon avis la réponse est en nuance, quoi...

Enfin, je sais pas...

Disturbed-Angel a écrit:

Bonjour tout le monde

Dans un journal l'autre jour, j'ai lu un titre : Ne pas éduquer, c'est maltraiter ?

J'avoue ne pas avoir lu l'article, je n'ai pas eu le temps, mais je voulais savoir ce que vous inspirait cette phrase ?

ben chuis assez d'accord ac cette phrase dans le sens où "eduquer" c'est donner (entre autre!) une "base"(c'est pas le bon mot) à ses enfants,leur offrir une culture,un esprit critique,leur apprendre des choses etc....et si on fait pas ca, si on ne les eduque pas ca revient effectivement à de la "maltraitance" dans le sens où on ne les "traite" (=occuper) pas bien....une idée dans ce genre là quoi

(non pas bide!)

100% d'accord si on prend "éduquer" dans son vrai sens, c'est à dire "conduire dehors", donc ouvrir l'esprit sur le monde, sur les autres, faire sortir de soi. ALors là oui, c'est un des devoirs des parents envers leurs enfants selon moi. Par contre, si c'est dans le sens "élever", voir "dresser" que certaines personnes lui donnent, je suis plus

Mais non, pas bide!!!

Tu as posté à l'heure de la sortie des classes!

Je suis assez d'accord avec ça.

Eduquer, c'est donner une éducation, des limites, des règles et, en effet, une ouverture culturelle.

Ne pas le faire, c'est négliger cet aspect des choses (au profit de quoi? d'une forme de "tranquilité personnelle"?) et la négligence (lourde) peut être une forme de maltraitance, en effet.

J'illustre par l'exemple. Un parent qui fait celui qui ne remarque pas que son enfant a un comportement irrespectueux, non admissible en société (je pense à quelqu'un en particulier, au boulot) pousse son enfant à tester toujours un peu plus loin, à se rendre insupportable pour des personnes moins impliquées affectivement et ne le rend pas plus heureux, au contraire. Moi, à la maison et au boulot, je suis plutôt ferme (le genre une main de fer dans un gant de velours )et les enfants aiment bien. Ils savent où ils vont. Et le fait de ne pas les laisser "déborder" est aussi leur porter une attention dont ils sont toujours demandeurs (à partir du moment où c'est accompagné de chaleur humaine, de vraie bienveillance à leur égard)

Enfin, je trouve.

Abigaelle a écrit:

Mais non, pas bide!!!

Tu as posté à l'heure de la sortie des classes!

Je suis assez d'accord avec ça.

Eduquer, c'est donner une éducation, des limites, des règles et, en effet, une ouverture culturelle.

Ne pas le faire, c'est négliger cet aspect des choses (au profit de quoi? d'une forme de "tranquilité personnelle"?) et la négligence (lourde) peut être une forme de maltraitance, en effet.

J'illustre par l'exemple. Un parent qui fait celui qui ne remarque pas que son enfant a un comportement irrespectueux, non admissible en société (je pense à quelqu'un en particulier, au boulot) pousse son enfant à tester toujours un peu plus loin, à se rendre insupportable pour des personnes moins impliquées affectivement et ne le rend pas plus heureux, au contraire. Moi, à la maison et au boulot, je suis plutôt ferme (le genre une main de fer dans un gant de velours )et les enfants aiment bien. Ils savent où ils vont. Et le fait de ne pas les laisser "déborder" est aussi leur porter une attention dont ils sont toujours demandeurs (à partir du moment où c'est accompagné de chaleur humaine, de vraie bienveillance à leur égard)

Enfin, je trouve.

Voilà, tt pareil que la dame.

J'illustre aussi par un exemple : je connais un couple de vrais babas cool, contre toute forme d'autorité (je vous dis pas les rapports avec l'Education Nationale "castratrice des enfants"). Résultats, l'un a fait des séjours en HP, et ils sont tous en thérapie familale. Prb : aucune autorité, manque de repères pour les enfants.

Dc oui, absence d'éducation = maltraitance.

Lorène a écrit:

Abigaelle a écrit:

Mais non, pas bide!!!

Tu as posté à l'heure de la sortie des classes!

Je suis assez d'accord avec ça.

Eduquer, c'est donner une éducation, des limites, des règles et, en effet, une ouverture culturelle.

Ne pas le faire, c'est négliger cet aspect des choses (au profit de quoi? d'une forme de "tranquilité personnelle"?) et la négligence (lourde) peut être une forme de maltraitance, en effet.

J'illustre par l'exemple. Un parent qui fait celui qui ne remarque pas que son enfant a un comportement irrespectueux, non admissible en société (je pense à quelqu'un en particulier, au boulot) pousse son enfant à tester toujours un peu plus loin, à se rendre insupportable pour des personnes moins impliquées affectivement et ne le rend pas plus heureux, au contraire. Moi, à la maison et au boulot, je suis plutôt ferme (le genre une main de fer dans un gant de velours )et les enfants aiment bien. Ils savent où ils vont. Et le fait de ne pas les laisser "déborder" est aussi leur porter une attention dont ils sont toujours demandeurs (à partir du moment où c'est accompagné de chaleur humaine, de vraie bienveillance à leur égard)

Enfin, je trouve.

Voilà, tt pareil que la dame.

J'illustre aussi par un exemple : je connais un couple de vrais babas cool, contre toute forme d'autorité (je vous dis pas les rapports avec l'Education Nationale "castratrice des enfants"). Résultats, l'un a fait des séjours en HP, et ils sont tous en thérapie familale. Prb : aucune autorité, manque de repères pour les enfants.

Dc oui, absence d'éducation = maltraitance.

tout pareil

Merci pour vos réponses les filles

bon là ça fait 24heures que je cogite

en fait pour moi cette phrase n'a pas de sens, parce que quelque soit la façon de faire des parents, ce sera une forme d'éducation. Il est impossible de ne pas éduquer...maintenant que ce terme renferme des notions +/- claires ou strictes là c'est clair qu'il y a beaucoup à dire et que dans certains cas ça s'apparente à de la maltraitance...mais pour ne pas éduquer faut pas avoir d'enfants pour moi

Sylvie a écrit:

bon là ça fait 24heures que je cogite

en fait pour moi cette phrase n'a pas de sens, parce que quelque soit la façon de faire des parents, ce sera une forme d'éducation. Il est impossible de ne pas éduquer...maintenant que ce terme renferme des notions +/- claires ou strictes là c'est clair qu'il y a beaucoup à dire et que dans certains cas ça s'apparente à de la maltraitance...mais pour ne pas éduquer faut pas avoir d'enfants pour moi

voilà... moi aussi j'ai été génée pour répondre tout de suite, parec que au fond, je me demandais comment c'était possible de ne pas éduquer, et ce que ça voulait dire, exactement, éduquer... En plus, on éduque tous en fonction de nos principes, donc faudrait aussi savoir différencier bonne et mauvaise éducation, ce qui n'est pas simple vu que c'est fonction des valeurs de chacun...
Et d'un autre côté, "maltraiter", c'est quand même assez fort comme mot.

Donc, pareil, je trouve qu ecette phrase n'a pas de sens sortie du contexte. Donc avant de dire ce que j'en pense faudra que je lise l'article en entier!!!

Alors, j'ai cherché les définition d'éducation et j'ai trouvé ça :

Citation :

L'éducation est l'ensemble des savoirs, savoir-faire et savoir-être nécessaires à l'intégration d'un être au sein d'une société. On peut la distinguer de l'instruction, mais généralement on confond les deux (Cf. infra). Par extension, l'éducation désigne également les moyens mis en place pour permettre ces apprentissages.

Citation :

Ensemble des interventions concourant au développement et à la socialisation de l'individu, qu'elles concernent la transmission des savoirs fondamentaux ou l'apprentissage de la vie sociale et de la citoyenneté.

Citation :

Notion. L’éducation consiste à développer les capacités morales, intellectuelles et physiques d’un enfant. L’instruction tend plus spécialement à la transmission des connaissances techniques qui permettront à un enfant d’entrer dans la vie professionnelle et sociale.

Donc voilà. Il est possible de ne pas "éduquer" un enfant tout en en ayant un, si on s'en tient à ces définitions. Parce que l'éducation d'un enfant, c'est tout ça : développer les capacités morales, intellectuelles, physiques... Si l'on fait l'impasse sur l'un de ces apprentissages, alors on n'éducque pas.
Je pense que cette phrase sort d'u contexte où l'on parle de ces gamins qui trainent dans les rues à toutes heures du jour ou de la nuit, qui sont violents à l'école et au dehors et n'ont de respect pour rien et personne.
Les conneries qu'ils font sont autant de mal qu'ils se font à eux même, et ce serait dû au fait qu'ils ne savent pas faire autrement parce qu'on ne les à pas éduquer à faire autrement. Dans ce cas, oui, c'est une forme de maltraitance...

Cathy a écrit:

Alors, j'ai cherché les définition d'éducation et j'ai trouvé ça :

Citation :

L'éducation est l'ensemble des savoirs, savoir-faire et savoir-être nécessaires à l'intégration d'un être au sein d'une société. On peut la distinguer de l'instruction, mais généralement on confond les deux (Cf. infra). Par extension, l'éducation désigne également les moyens mis en place pour permettre ces apprentissages.

Citation :

Ensemble des interventions concourant au développement et à la socialisation de l'individu, qu'elles concernent la transmission des savoirs fondamentaux ou l'apprentissage de la vie sociale et de la citoyenneté.

Citation :

Notion. L’éducation consiste à développer les capacités morales, intellectuelles et physiques d’un enfant. L’instruction tend plus spécialement à la transmission des connaissances techniques qui permettront à un enfant d’entrer dans la vie professionnelle et sociale.

Donc voilà. Il est possible de ne pas "éduquer" un enfant tout en en ayant un, si on s'en tient à ces définitions. Parce que l'éducation d'un enfant, c'est tout ça : développer les capacités morales, intellectuelles, physiques... Si l'on fait l'impasse sur l'un de ces apprentissages, alors on n'éducque pas.
Je pense que cette phrase sort d'u contexte où l'on parle de ces gamins qui trainent dans les rues à toutes heures du jour ou de la nuit, qui sont violents à l'école et au dehors et n'ont de respect pour rien et personne.
Les conneries qu'ils font sont autant de mal qu'ils se font à eux même, et ce serait dû au fait qu'ils ne savent pas faire autrement parce qu'on ne les à pas éduquer à faire autrement. Dans ce cas, oui, c'est une forme de maltraitance...

je ne suis vraiment vraiment mais alors vraiment pas d'accord

un enfant qui est dans la rue n'est pas forcément pas éduqué......
un enfant violent n'est pas forcément pas éduqué.....

et puis si on s'en tient strictement à tes définitions, cathy, l'école éduque d'office...elle est obligatoire donc aucun enfant ne peut ne pas être éduqué

Wouaiiiiiiiiiii d'accord, on peut jouer au petits larousse en herbe mais en attendant, je pense que tout le monde a bien compris la question de la Dame : est-ce que n'inculquer aucune règle contraignante à son enfant c'est le maltraiter ?

En tt cas, c'est comme ça que j'ai vu le truc, moi.

Lorène a écrit:

Wouaiiiiiiiiiii d'accord, on peut jouer au petits larousse en herbe mais en attendant, je pense que tout le monde a bien compris la question de la Dame : est-ce que n'inculquer aucune règle contraignante à son enfant c'est le maltraiter ?

En tt cas, c'est comme ça que j'ai vu le truc, moi.

ben non la nuance est d'importance, pour moi. Parce que tu peux instaurer des règles contraignantes et être bien plus maltraitants qu'un parent démissionnaire ou trop baba cool....

bon Disturbed nous faudrait l'article, là

Sylvie a écrit:

Lorène a écrit:

Wouaiiiiiiiiiii d'accord, on peut jouer au petits larousse en herbe mais en attendant, je pense que tout le monde a bien compris la question de la Dame : est-ce que n'inculquer aucune règle contraignante à son enfant c'est le maltraiter ?

En tt cas, c'est comme ça que j'ai vu le truc, moi.

ben non la nuance est d'importance, pour moi. Parce que tu peux instaurer des règles contraignantes et être bien plus maltraitants qu'un parent démissionnaire ou trop baba cool....

bon Disturbed nous faudrait l'article, là

Oui mais poulette, la question n'est pas "un parents qui n'éduque pas son enfant est-il plus maltraitant qu'un parents qui cogne", c'est "un parent qui n'éduque pas son enfant est-il maltraitant".

Non ?

Ceci dit je veux bien l'article, je le refilerai au type dont je vous parlais au-dessus.

Lorène a écrit:

Sylvie a écrit:

Lorène a écrit:

Wouaiiiiiiiiiii d'accord, on peut jouer au petits larousse en herbe mais en attendant, je pense que tout le monde a bien compris la question de la Dame : est-ce que n'inculquer aucune règle contraignante à son enfant c'est le maltraiter ?

En tt cas, c'est comme ça que j'ai vu le truc, moi.

ben non la nuance est d'importance, pour moi. Parce que tu peux instaurer des règles contraignantes et être bien plus maltraitants qu'un parent démissionnaire ou trop baba cool....

bon Disturbed nous faudrait l'article, là

Oui mais poulette, la question n'est pas "un parents qui n'éduque pas son enfant est-il plus maltraitant qu'un parents qui cogne", c'est "un parent qui n'éduque pas son enfant est-il maltraitant".

Non ?

Ceci dit je veux bien l'article, je le refilerai au type dont je vous parlais au-dessus.

oui mais (je sais tu vas me dire que je te fatigues ) comment un enfant ne peut être éduqué si il est, au moins, scolarisé?

bref cette question est digne d'une dissert....j'attends l'article (et je note le sujet pour le jour où je recommencerai à travailler tiens )

Lorène a écrit:

Wouaiiiiiiiiiii d'accord, on peut jouer au petits larousse en herbe mais en attendant, je pense que tout le monde a bien compris la question de la Dame : est-ce que n'inculquer aucune règle contraignante à son enfant c'est le maltraiter ?

En tt cas, c'est comme ça que j'ai vu le truc, moi.

ben pour moi, justement, l'éducation ne s'identifie pas à "inculquer des règles contraignantes"

eh eh eh
:mdr:

Sylvie a écrit:

oui mais (je sais tu vas me dire que je te fatigues ) comment un enfant ne peut être éduqué si il est, au moins, scolarisé?

bref cette question est digne d'une dissert....j'attends l'article (et je note le sujet pour le jour où je recommencerai à travailler tiens )

Et bien je suis d'accord avec toi, c'est digne d'une dissert.

Et comme ds toute bonne dissert, je commence par définir le sujet (cf au dessus) puis je le délimite : éducation uniquement par les parents, pas par l'école, sinon le sujet ne présente pluis d'intérêt, l'école ayant nécessairement ds ses missions une part d'éductaion (vie en collectivité, etc).

françoise1973 a écrit:

Lorène a écrit:

Wouaiiiiiiiiiii d'accord, on peut jouer au petits larousse en herbe mais en attendant, je pense que tout le monde a bien compris la question de la Dame : est-ce que n'inculquer aucune règle contraignante à son enfant c'est le maltraiter ?

En tt cas, c'est comme ça que j'ai vu le truc, moi.

ben pour moi, justement, l'éducation ne s'identifie pas à "inculquer des règles contraignantes"

Pas que, mais nécessairement, si.

C'est contraignant d'aller se coucher à une heure raisonnable : je connais des gens qui attendent que leur fille "tombe de sommeil" (sic), à 2.30, la miss de 3 ans était encore avec nous.

C'est contraignant de se laver les dents.

La vie n'est que contrainte, et ce n'est que tardivement que l'être humain prend conscience que ces contraintes sont imposées d'une part pour le respect de soi et de son corps, et d'autre part, qu'elle font partie du minimum requis pour vivre ensemble (politesse, respect de l'autre).

Lorène a écrit:

Pas que, mais nécessairement, si.

C'est contraignant d'aller se coucher à une heure raisonnable : je connais des gens qui attendent que leur fille "tombe de sommeil" (sic), à 2.30, la miss de 3 ans était encore avec nous.

C'est contraignant de se laver les dents.

La vie n'est que contrainte, et ce n'est que tardivement que l'être humain prend conscience que ces contraintes sont imposées d'une part pour le respect de soi et de son corps, et d'autre part, qu'elle font partie du minimum requis pour vivre ensemble (politesse, respect de l'autre).

Là je te rejoins totalement !
pas que mais oui, des contraintes partout !
je suis d'accord avec toi !