Que leur dire? (Stacy et Nathalie)

Bien sûr Elisa n'a pas échappé au matraquage médiatique et aux détails sordides de cette affaire...
A l'époque du procès Dutroux j'avais du lui faire voir un psy tant ça l'avait perturbée...
J'ai le sentiment que ça recommence...
Elle me pose un tas de questions:
-si les petites ont pleuré quand on les a enlevées?
-si le "voleur" a rigolé
-si les mamans sont tristes
-si les petites ont appellé leur mamans
-si le "voleur" va être puni
-Elle sanglote en disant que "c'est pas rigolo" et qu'elle voulait qu'on les retrouve vivantes...
-elle se demande pq les parents ne les ont pas mx surveillées
-Laquelle a été tuée en premier...

Elle a renommé ses poupées Stacy et Nathalie...
Bref ça devient vraiment malsain et je n'aime pas ça du tout...
Comment pensez vous que je doive réagir?
J'ignore? Je réponds? Je lui dit que je ne sais pas?
Je lui ai dit de ne plus appeller ses poupées comme ça mais je crains qu'elle ne comprenne pas pourquoi... Ai je eu raison?

J'ai conscience qu'avec Nora je n'ai pas suffisament protégé Elisa ds cette histoire en ne voyant pas arriver les 1er signes d'angoisse, je voudrais rattraper le coup...

A ses questions, je répondrais que probablement oui pour toutes celles qui concerne la peur des enfants, la peine des parents, parce qu'on peut l'imaginer, évidemment.

Pour celles qui renvoient à des "détails techniques", je répondrais que je ne sais pas, que ça n'a finalement pas grande importance, l'ordre de déroulement, tout ça. Sans dédramatiser (parce que oui, c'est dramatique) je "mettrais à distance".

Quant aux prénoms des poupées, je lui demanderais aussi de ne pas le faire parce que je trouverais ça gênant aussi. Peut-être que je lui parlerais de ma conviction de ne pas donner un prénom trop chargé à mes enfants...

Je comprends que tu trouves ça "malsain" mais j'ai le souvenir lorsque j'étais enfant d'une forme de fascination pour ces histoires très choquantes (qu'on retrouve parfois aussi chez les adultes, non? parce que ça sert à quoi de se relater les détails comme le font les adultes???). Je crois que c'est une façon de les apprivoiser. Et que les filles (peut-être plus que les garçons) ont besoin d'en rajouter un peu, de mettre en scène... je ne sais pas comment dire, mais ça me semble une étape du développement normal.

Si ça t'inquiète, pourquoi ne pas lui proposer de refaire le point avec le psy qui l'avait déjà vue? ça te rassurerait. (et ça ne sert à rien que tu te culpabilises, en tout cas, surtout qu'en ce moment on peut toutes comprendre que tu sois préoccupée surtout par Nora ).

Et puis c'est l'occasion de remettre une couche de prévention : on ne parle pas aux inconnus/ ton corps est ton corps/ en cas de pépin, à qui s'adresser...etc...

je dirais essaye de lui parler le plus franchement possible ...
essaye de lui parler avec des mots simples c'est normal qu'elles e pose des questions on ne parle que de cette histoire pour l'instant donc
et je viesns de voire que cathy avait mits un lien avec de super livres pour repondre a ces questions justement dans bibliotheque dsl chui nul pour les liens
ici c'est questions sont de la routine ici tu c bien je t'en avait parle...

Ca c'était pas trop bien terminé avec le psy...
Elle le menait par le bout du nez en lui disant ce qu'il voulait entendre, elle le manipulait et il n'a rien vu venir... J'ai essayé de le lui dire il n'a pas voulu me croire

Elle m'a demandé si ça lui arriverait, je lui ai dit que non justement c'est pour cela qu'on lui demandait de toujours rester près de nous, ne pas parler aux étrangers, etc...

Elisa est très sensible et aime donner dans le mélodrame, puis ça la dépasse et elle ne gère plus rien du tout!

Première chose que je vais faire (comme je l'avais fait à l'époque pour le procès Dutroux) plus de journal télévisé, et on ne parle plus de ça à la maison.
A l'époque ça avait pris des proportions énormes, elle voulais tapisser sa chambre de photos de Julie et Mélissa, leur faisait des dessins avec des coeurs et des "je t'aime", voulait écrire une lettre aux parents, sanglotait chaques soir en disant qu'elle voulait que Julie et Mélissa reviennent... Je ne veux plus passer par là...

Oui, d'après ce que tu en dis, calmer le jeu parait la meilleure chose à faire.

Lui dire, c'est très triste mais ça arrive, ça ne sert à rien de vivre dans la peur parce que ce n'est pas très courant, mais il faut rester raisonnablement prudent. Et on ne peut pas cesser de vivre normalement pour des petites filles qu'on ne connait pas (pas un discours de froideur et d'indifférence, ne me tombez pas dessus, mais de mise à distance, parce qu'il faut bien apprendre à se protéger un peu, surtout si on est très sensible).

Abigaelle a écrit:

Oui, d'après ce que tu en dis, calmer le jeu parait la meilleure chose à faire.

Lui dire, c'est très triste mais ça arrive, ça ne sert à rien de vivre dans la peur parce que ce n'est pas très courant, mais il faut rester raisonnablement prudent. Et on ne peut pas cesser de vivre normalement pour des petites filles qu'on ne connait pas (pas un discours de froideur et d'indifférence, ne me tombez pas dessus, mais de mise à distance, parce qu'il faut bien apprendre à se protéger un peu, surtout si on est très sensible).

je ne dirais pas mieux

Abigaelle a écrit:

Oui, d'après ce que tu en dis, calmer le jeu parait la meilleure chose à faire.

Lui dire, c'est très triste mais ça arrive, ça ne sert à rien de vivre dans la peur parce que ce n'est pas très courant, mais il faut rester raisonnablement prudent. Et on ne peut pas cesser de vivre normalement pour des petites filles qu'on ne connait pas (pas un discours de froideur et d'indifférence, ne me tombez pas dessus, mais de mise à distance, parce qu'il faut bien apprendre à se protéger un peu, surtout si on est très sensible).

C'est ce que je lui ai dit... Que certes c'est triste mais que l'on ne peut pas non plus porter toutes les peines du monde sur nos épaules...
Elle m'a répondu "mais enfin maman, tu n'as pas de coeur?"
Tu vois je crois qu'il y a une grande part de sincérité et d'angoisse dans cette histoire (et c'est là que je voudrais l'aider) mais en même temps une part aussi de tentative d'attirer l'attention, se faire cajoler/consoler... Bref que je m'occupe exclusivement d'elle... Qu'en penses tu?

katja a écrit:

C'est ce que je lui ai dit... Que certes c'est triste mais que l'on ne peut pas non plus porter toutes les peines du monde sur nos épaules...
Elle m'a répondu "mais enfin maman, tu n'as pas de coeur?"
Tu vois je crois qu'il y a une grande part de sincérité et d'angoisse dans cette histoire (et c'est là que je voudrais l'aider) mais en même temps une part aussi de tentative d'attirer l'attention, se faire cajoler/consoler... Bref que je m'occupe exclusivement d'elle... Qu'en penses tu?

Un peu de mise en scène? C'est ce à quoi je pensais en te lisant et en me remémorant ce que je pouvais ressentir petite (sauf que je l'exprimais peu parce que j'aurais été sommée d'"arrêter ma comédie" connaissant mes parents ). Il y avait une part de je me monte la tête et derrière ça, la volonté d'être la petite fille la plus malheureuse du monde en réaction à cet événement, ce qui impliquait être la petite fille la plus sensible du monde, la petite fille qui avait le plus de coeur au monde...etc... (et sûrement, donc, la plus digne d'attention ).Je ne sais pas si Elisa est dans ce mécanisme, mais ça y ressemble un peu.

Abigaelle a écrit:

katja a écrit:

C'est ce que je lui ai dit... Que certes c'est triste mais que l'on ne peut pas non plus porter toutes les peines du monde sur nos épaules...
Elle m'a répondu "mais enfin maman, tu n'as pas de coeur?"
Tu vois je crois qu'il y a une grande part de sincérité et d'angoisse dans cette histoire (et c'est là que je voudrais l'aider) mais en même temps une part aussi de tentative d'attirer l'attention, se faire cajoler/consoler... Bref que je m'occupe exclusivement d'elle... Qu'en penses tu?

Un peu de mise en scène? C'est ce à quoi je pensais en te lisant et en me remémorant ce que je pouvais ressentir petite (sauf que je l'exprimais peu parce que j'aurais été sommée d'"arrêter ma comédie" connaissant mes parents ). Il y avait une part de je me monte la tête et derrière ça, la volonté d'être la petite fille la plus malheureuse du monde en réaction à cet événement, ce qui impliquait être la petite fille la plus sensible du monde, la petite fille qui avait le plus de coeur au monde...etc... (et sûrement, donc, la plus digne d'attention ).Je ne sais pas si Elisa est dans ce mécanisme, mais ça y ressemble un peu.

Oui tu as raison... Que faire alors? L'ignorer?

Quand tu seras tranquilisée au sujet de Nora, trouver un peu de temps pour elle consacré à quelque chose qui n'a rien à voir, qui soit bien inscrit dans la vie et pas dans des ruminations un peu morbides... (je ne prétends pas que c'est ce qu'il faut faire, mais c'est ce que je ferais, en même temps, je ne suis pas très bien placée pour dire comment accorder du temps à chaque enfant, je n'en ai qu'un )

Je n'ai pas de réponses à te donner tout simplement parce que j'en sais rien, désolée.
Mais il y a une chose qui "m'hallucine" (j'espere bien m'exprimer cette fois), qu'est ce qu'elle est sensible ta puce, c'est incroyable !!!!!!!!! Je ne pensais pas qu'une enfant pouvait autant ressentir la détresse envers des personnes qu'elle ne connait pas.
Je te rejoins dans le fait de ne plus regarder le JT avec ta fille (d'ailleurs chez moi le JT ne se regarde pas en présence des enfants y'a trop d'images crues) et d'ailleurs, je pense que le journal télévisé devrait etre interdit en dessous d'un certain age.
Courage à Elisa

J'avais pas vu hier...

Je ne sais pas trop moi en fait... Vraiment pas...

J'espère que ça va passer, se tasser un peu et que tu trouveras les bons mots

Je prends la discussion en cours de vol et rejoins les réponses de Abigaëlle.
ca matin (ou hier matin???) j'entendais a la radio une pedopsy qui parlait justement de la manière d'aborder les choses.
Elle expliquait qu'il fallait ne pas nier les faits, c'est dramatique effectivement mais qu'il fallait insister sur le caractère exceptionnel de ce type d'"évènements".On est a l'abri de rien dans la vie, maladie, accident ou autre grosse embuche.

moi je leur ai explique ce qui s'eatit passe et j'essaie de repondre franchement a leurs questions
j'habite en appart et les enfants vont jouer dehors mais je dis aux deux plus jeunes de rester devant pour que je les voient.manon qui a 6ans va regulierement ailleurs donc j'ai plus insiste avec elle sur ce qui s'etait passe pour lui faire comprendre le danger

Alors je sais que c'est très égoiste ce que je vais dire mais...
Je suis bien contente de ne pas avoir à expliquer celà à Louis aujourd'hui. Je n'aurai pas trouvé les mots juste je pense.
Ce qui me fait réfléchir car un jour où l'autre malheureusement il se passera encore ce genre de choses et il me posera des questions.

Je te souhaite de trouver les mots juste Katia, et surtout que ta puce arrive à mieux appréhender cette terrible nouvelle.