| Le syndrome de Poland | |
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+6iramoor Annouch thysteam Madamedoel Cathy AnneLG 10 participants |
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Auteur | Message |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 15:45 | |
| Une amie et collègue ici, est enceinte de 7 mois. les échographies lui ont permis de savoir que son petit garçon était atteint du syndrome de Poland (malformation du membre supérieur : manque de phalanges aux doigts, main plus petite, absence du grand muscle pectoral). ça a été dur pour elle... Mais la mater lui propose de rencontrer des parents de bébés qui en sont atteints, et de voir les petits,a fin de se familiariser avec les images, avoir des témoignages. A votre avis? Je me dis que c'ets très bien, que le choc sera moins difficile, on rêve toutes d'un bébé parfait, ça doit être difficile à voir. Mais la voir revenir au bureau si abattue après une de ces visites, ça me fait me demander si ça serait pas mieux de réserver ce travail d'acceptation aux derniers jours de la grossesse. Vous en pensez quoi? ça me renvoie en même temps à mes angoisses, pendant ma grossesse. c'ets donc dur de trouver des mots raisonnables et raisonnés. | |
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Cathy
Nombre de messages : 10036 Age : 49 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 15:51 | |
| Je pense que c'est normal qu'elle soit abattue maintenant. Elle commence un processus qui va continuer jusque bien après la naissance de son enfant : Le fait de se familiariser avec l'image du handicap de son enfant très tôt est une bonne chose, selon moi, petit à petit, elle verra aussi les enfants et plus seulement le handicap, et elle pourra se projeter une image de son propre enfant moins difficile. Enfin, c'est mon avis... | |
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Madamedoel
Nombre de messages : 7840 Age : 47 Date d'inscription : 14/12/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 20:15 | |
| je pense aussi que si elle y est "confrontée"plus tôt, ça lui laisse plus de temps pour s'y préparer. a la limite, il vauit mieux qu'elle soit abattue maintenant qu'aux derniers jours de sa grossesse | |
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thysteam
Nombre de messages : 484 Age : 48 Date d'inscription : 13/12/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 21:13 | |
| question naive, ils proposent encore l'avortement thérapeutique à 7 mois? | |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 21:21 | |
| - thysteam a écrit:
- question naive, ils proposent encore l'avortement thérapeutique à 7 mois?
non, mais ça a été dépisté à la première écho... Et pour cela, non, ce n'est pas proposé. Enfin, cela n'a pas été proposé à ma copine, je ne sais pas quelles sont les lois... | |
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thysteam
Nombre de messages : 484 Age : 48 Date d'inscription : 13/12/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 21:27 | |
| - AnneLG a écrit:
- thysteam a écrit:
- question naive, ils proposent encore l'avortement thérapeutique à 7 mois?
non, mais ça a été dépisté à la première écho...
Et pour cela, non, ce n'est pas proposé. Enfin, cela n'a pas été proposé à ma copine, je ne sais pas quelles sont les lois... ouais tiens d'ailleurs ça pourait etre interessant de voir quels sont les cas "admis" d'avortement thérapeutique. mais sinon je me suis sentie complètement minable une fois à la piscine à coté d'une jeune qui avait ça minis bras avec doigts difformes au niveau epaule d'un coté coude de l'autre et jambes qui s'arretent plus ou moins aux genoux.......elle nageait milles fois mieux que moi et à une vitesse | |
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Annouch future maman d'une deuxième petite fleur!
Nombre de messages : 7662 Age : 48 Localisation : Tourcoing (France) Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 21:32 | |
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thysteam
Nombre de messages : 484 Age : 48 Date d'inscription : 13/12/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 21:33 | |
| - Citation :
- Les maladies pour lesquelles l’avortement thérapeutique est pratiqué :
Anomalies chromosomiques
Nom de la maladie Fréquence sur le nombre de nouveaux-nés Symptômes Trisomie 21 1 sur 700 Ralentissement du développement physique et mental de l’enfant Trisomie 13 1 sur 9000 Trisomie 18 1 sur 5000 Pieds bots et malformations cardiaques graves Syndrome de Turner 1 sur 2500 filles Nanisme, impubérisme, et malformations somatiques Syndrome de l’X fragile 1 sur 1500 garçons
Malformations congénitales
Nom de la maladie Fréquence sur le nombre de nouveaux-nés Défaut de fermeture du tube neural et autres anomalies du système nerveux central 1,4 sur 1000 Malformations cardiaques 4 sur 1000 Malformations des voies urinaires et des organes génitaux 4 sur 1000
Maladies génétiques
Nom de la maladie Fréquence sur le nombre de nouveaux-nés Symptômes Mucoviscidose 1 sur 2000 Maladie affectant les voies respiratoires et digestives, due à une trop grande accumulation de mucus dans les poumons Phénylcétonurie 1 sur 15000 Retard mental Myopathie de Duchenne 1 sur 5000 garçons Atrophie progressive des muscles Hémophilie 1 sur 10000 garçons Absence de coagulation du sang Hémoglobinopathies Maladie affectant le transport du dioxygène dans le sang Drépanocytose Maladie affectant le transport du dioxygène dans le sang Thalassémie Anémie
Les maladies présentes dans ces tableaux correspondent aux maladies les plus fréquentes pour lesquelles l’avortement thérapeutique est autorisé. Cependant, des questions demeurent en suspends : Jusqu’où l’homme peut-il aller dans ses prédictions ? Qui prend les décisions d’interrompre la grossesse ?… source: http://www.inapg.inra.fr/ens_rech/bio/biotech/textes/techniqu/diagnost/techn.htmdonc peut etre qu'on doit le demander et que ce n'est pas forcement proposé? | |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 22:33 | |
| Je ne sais vraiment pas, Thysteam, quel est le protocole. C'est vrai que ça m'interesserait de savoir.
Mais évidemment, je n'ai pas demandé quoi que ce soit à ma copine... Et elle sait déjà quelle procédure d eprise en charge kiné et respiratoire (à cause du muscle pectoral) le petit suivra... | |
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thysteam
Nombre de messages : 484 Age : 48 Date d'inscription : 13/12/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Mer 26 Juil 2006 - 22:46 | |
| - AnneLG a écrit:
- Je ne sais vraiment pas, Thysteam, quel est le protocole. C'est vrai que ça m'interesserait de savoir.
Mais évidemment, je n'ai pas demandé quoi que ce soit à ma copine... Et elle sait déjà quelle procédure d eprise en charge kiné et respiratoire (à cause du muscle pectoral) le petit suivra... - Citation :
- Règles propres à l'IVG pour motif médical :
Selon l'article L.2213-1, l'interruption peut aussi être pratiquée à toute époque si la poursuite de la grossesse met en péril grave la santé de la femme ou s'il existe une forte probabilité que l'enfant à naître soit atteint d'une affection grave et incurable. Depuis le texte définitif du projet de loi adopté par l'Assemblée Nationale le 30 mai 2001, la décision de la femme ne peut ici intervenir sans l'aval d'une formation collégiale sous forme d'une attestation déivrée par deux médecins membres d'une équipe pluridisciplinaire après que cette équipe ait rendu un avis consultatif. Lorsque l'interruption est envisagée pour protéger la santé de la femme, cette équipe doit comporter au moins trois personnes dont deux médecins et une personne qualifiée (assistante sociale ou psychologue). Lorsqu'il s'agit de la découverte d'une anomalie foetale, l'équipe est celle d'un centre de diagnostic pluridisciplinaire de diagnostic prénatal. Cette exigence a pour but de s'assurer de la réalité de l'anomalie justifiant l'interruption et de faire obstacle à toute velléité de demandes parentales aberrantes liées à la recherche d'un "enfant parfait". ça avance pas à grand chose les textes de loi | |
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iramoor
Nombre de messages : 957 Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 12:42 | |
| ma me donne froid dans le dos tous ça........
que c'est triste....mais en même temps j'ai vu des photo dans google, et physiquement c'est pas tres contrariant, maintenant en soi la maladi.....je ne sais pas! courage a ton amie !
en ce qui concerne l'avortement terapeutique, oui, mais jusqu'as quel stade de la grossesse????
Moi a ce stade de la grossesse si j'aprenai quelque chose....je ne croi pas avoir le courage d'avorté! c'est mon bebe et je l'aime tent!!!! | |
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Cathy
Nombre de messages : 10036 Age : 49 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 12:50 | |
| L'avortement thérapeutique, c'est quand même un sacré traumatisme... Apparemment, cette maman là, soit ne se l'ai pas vu proposé, parce que le handicap de son enfant n'est pas suffisemment grave pour être envisagé, soit elle l'a refusé.
Ca ne me choque pas de parler "d'avortement thérapeutique" ou plutôt IMG (interuption médicale de grossesse), mais dans ce tpic, ça ne me semble pas être le lieu. Cette maman semble être dans une dynamique de vie pour son bébé... | |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:00 | |
| Ah ben elle, elle n'en parle pas du tout, d'avorter. Elle connait déjà comment son bébé sera suivi en kiné et rééducation manuelle... | |
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Val
Nombre de messages : 14440 Age : 50 Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:07 | |
| - Cathy a écrit:
- L'avortement thérapeutique, c'est quand même un sacré traumatisme...
Apparemment, cette maman là, soit ne se l'ai pas vu proposé, parce que le handicap de son enfant n'est pas suffisemment grave pour être envisagé, soit elle l'a refusé.
Ca ne me choque pas de parler "d'avortement thérapeutique" ou plutôt IMG (interuption médicale de grossesse), mais dans ce tpic, ça ne me semble pas être le lieu. Cette maman semble être dans une dynamique de vie pour son bébé... Je suis d'accord avec Cathy dans le cas présent | |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:08 | |
| Oui, je suis un peu d'accord aussi. Je pointais plutôt les méthodes de travail d'acceptation du handicap d'un bébé à venir. | |
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Sylvie
Nombre de messages : 16038 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:13 | |
| - AnneLG a écrit:
- Ah ben elle, elle n'en parle pas du tout, d'avorter. Elle connait déjà comment son bébé sera suivi en kiné et rééducation manuelle...
ok elle a donc fait déjà un chemin important c'est déjà énorme. Alors oui encourage-la à aller à ces réunions, à rencontrer des enfants plus grands, des bébés, atteints de cette pathologie. Pour avoir travaillé avec des enfants atteints de pathologies +/- lourdes (dont Poland) j'ai toujours été étonnée de voir certains futurs parents venir en visite dans l'école pour s'approprier cette différence et en resortir, 9 fois sur 10, en disant "ah ce n'est QUE ça...tellement l'imaginaire est pire que la réalité...donc oui encourage-la à y aller très vite | |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:16 | |
| Elle y va déjà, et ira encore, mais justement, j'ai trouvé hier qu'elle revenait abattue, démoralisée. C'ets pour ça que je me demandais si cette méthode est réellement la bonne. | |
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Sylvie
Nombre de messages : 16038 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:18 | |
| - AnneLG a écrit:
- Elle y va déjà, et ira encore, mais justement, j'ai trouvé hier qu'elle revenait abattue, démoralisée. C'ets pour ça que je me demandais si cette méthode est réellement la bonne.
et la prochaine fois elle sera peut-être très souriante, c'est aussi ça, l'acceptation et il vaut mieux qu'elle sache avant tu sais | |
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Val
Nombre de messages : 14440 Age : 50 Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:19 | |
| Je pense que oui, mais quelque part elle a un travail de deuil à faire, le deuil de l'enfant rêvé qui n'est pas tout a fait celui qu'elle porte.
Et ce n'est pas facile | |
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Cathy
Nombre de messages : 10036 Age : 49 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:20 | |
| Bha pour le coup, c'est un sacré deuil de son fantasme d'enfant qu'elle fait là. Donc, comme je l'ai déjà dit, ça va lui prendre du temps avant de voir les enfants plutôt que le handicap. Et puis, il y a tjs aussi le ressenti personnel : la culpabilité... Je pense qu'elle doit "dealer" avec plein d'émotions très difficiles en ce moment. J'éspère qu'elle surmontera ça. Et puis, c'est aussi naturel, pour une maman de se faire du soucis pour son enfant... | |
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Val
Nombre de messages : 14440 Age : 50 Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:20 | |
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Sylvie
Nombre de messages : 16038 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:24 | |
| dis-lui aussi que les interventions de chirurgie réparatrice pour ce qui est le plus visible (entre autre les mains palmées) sont envisageables aussi | |
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Cathy
Nombre de messages : 10036 Age : 49 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:26 | |
| Au niveau de la poitrine aussi, il peut être pratiquer des opérations de chirurgie réparatrice. | |
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AnneLG
Nombre de messages : 17834 Age : 47 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:27 | |
| - Sylvie a écrit:
- dis-lui aussi que les interventions de chirurgie réparatrice pour ce qui est le plus visible (entre autre les mains palmées) sont envisageables aussi
Oui, je crois qu'elle sait tout ça! Elle a été prise en charge à 5 mois, quand cela a été dépisté. Mais elle n'arrive pas à se faire l'iodée. Effectivement, elle doit faire le deuil d'un enfant parfait! Par exemple, quand je suis revenue, j'ai bien évidemment inondé tout le modne dee photos de Evane... tout le modne a dit "elle est belle", "oh, elle est blonde", ce genr de choses... elle, avec les yeux humides, elle a dit "tu as de la chance". C'ets difficile, quoi. Mais je pense qu'elle est très bien informée... Le problème ne reste plus que dans son aceptation à elle. | |
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Cathy
Nombre de messages : 10036 Age : 49 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: Le syndrome de Poland Jeu 27 Juil 2006 - 13:33 | |
| Oui, puis, je pense que, puisqu'elle semble soutenue, le plus gros du "travail" d'accéptation se fera le jour de la grande rencontre... Ce jour là, elle verra que son bébé est le plus beau. | |
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| Sujet: Re: Le syndrome de Poland | |
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