La crèche, seul épanouissement possible?

Le post sur la webcam dans les crèches m'a fait rebondir sur un sujet qui m'énerve depuis longtemps : un enfant qui ne va pas à la crèche est-il moins heureux?
J'ai la chance - oui, pour moi, c'est une chance - d'avoir pu confier Juliette à mes parents dès que j'ai dû reprendre le travail. Mais régulièrement, j'entends des réflexions comme
- même si je ne travaille pas, je mettrai mon bébé à la crèche pour le sociabiliser
- les enfants qui vont à la crèche sont plus éveillés
- les enfants qui vont à la crèche sont moins farouches
- la crèche permet le développement de l'enfant, il apprend à s'asseoir et à marcher en imitant les autres
- ta fille ne mange pas, mais à la crèche, elle mangerait comme les autres
- la crèche apprend aux enfants à être moins gâtés
- la crèche rend l'enfant autonome
-...

Arrêtons les généralités! Après 3-4 jours difficiles (ça doit être comme cela pour tous les enfants, je pense, même ceux qui vont à la crèche), ça se passe super-bien à l'école pour Juliette, elle va vers les autres, joue avec tous les enfants et s'est déjà fait des copains. Donc, pas de problème de sociabilisation. On m'a toujours dit que Juliette était très éveillée pour son âge, même des professionnels me l'ont dit, elle faisait même certains trucs "à l'avance". Elle n'a pas peur des inconnus, quand on lui présente des gens, elle fait un bisou et parle facilement avec eux. Elle commençait à parler et marchait à 1 an (peut-être parce qu'elle imitait mes parents!). Par contre, elle ne mange pas plus ses biscuits à l'école qu'à la maison. Même si elle a eu toute l'attention de mes parents, je l'ai élevée pour qu'elle ne soit pas pourrie gâtée, pour moi, c'est plutôt une affaire d'éducation. Et elle sait se débrouiller toute seule pour beaucoup de choses, sans crier tout le temps "maman" pour que je les fasse à sa place. Je suppose que Juliette n'est pas la seule exception. Mais ma mère lui a aussi appris des chansons, raconté des histoire, joué avec elle, fait des petits bricolges! Qu'on arrête de me faire parfois passer pour une mauvaise mère parce que ma fille ne fréquente pas la crèche!

Je suis d'accord avec toi!
Alexandre n'a jamais été en crèche et pourtant il marche, il parle, il a des copains, il aime l'école , il n'a même pas eu peur d'y aller! Il a juste pleuré le premier jour mais non pas en arrivant à l'école mais quand je suis venue le rechercher!! il voulait rester avec la dame...

Puis je pense que la crèche, ca va de 0 à 3 ans... C'est quand même pas long sur une vie! Je ne vois pas pourquoi cela changerait quoi que ce soit...

au risque de me faire lyncher: ne sont-ce pas là des "prétextes" pour déculpabiliser le fait qu'en général, les mamans ne restent plus au foyer pour élever leur petiot ? (euh, pour diverses raisons, hein, on n'a pas tjs le choix....)

ben moi je vais répondre bref :
non pas seul épanouissement possible, mais un parmi tout un panel.

Où certains enfants gagneront en repère et épanouissement en crèches d'autres le feront dans la famille ou chez une nourrice ou attendront d'être scolarisés.
mais,
la crêche peut s'avérer comme seule solution possible.

Perso, je n'aurais pas aimé que mon enfant soit "élevé-gardé" pendant mes heures de travail par mes parents parce que j'aime à différencier les personnes et lieux :
- quand tu es à la crêche tu n'es pas chez papi et mamie, ce n'est pas le même rythme ou la même attention (c'est pas le mot) mais ce que je veux dire c'est que c'est moi qui élève mon enfant et pas mes parents et j'aurais eu peur de me sentir priver (voler) mon rôle ... :)
Quand il y va le mercredi par exemple, c'est pas pareil à mes yeux ...

je sais je suis compliquée mais j'ai mes raisons

Et au risque de me faire lyncher également par Kirimu, ça vient pas toujours des mamans qui travaillent ce genre de propos - non mais

et sachant que j'ai eu la chance de ne pas avoir à utiliser les services de la crêche puisque Jonas a été scolarisé dès la fin de mon congès maternité

pour moi non plus ce n'est pas la seule voie d'épanouissement mais ça peut en être une (je dis ça peut parce que tout dépend de la qualité). Cependant je suis trèèès vieux jeu pour ça et pour mes enfants (je ne me permettrai jamais de critiquer la façon de faire des autres) je ne voulais pas de crèche...donc je les ai faits quand la vie m'a permis de le faire comme je l'entendais (et que zom a été débauché par une firme qui a changé nos conditions de vie )

Caroline a écrit:

ben moi je vais répondre bref :
non pas seul épanouissement possible, mais un parmi tout un panel.

Où certains enfants gagneront en repère et épanouissement en crèches d'autres le feront dans la famille ou chez une nourrice ou attendront d'être scolarisés.
mais,
la crêche peut s'avérer comme seule solution possible.

Perso, je n'aurais pas aimé que mon enfant soit "élevé-gardé" pendant mes heures de travail par mes parents parce que j'aime à différencier les personnes et lieux :
- quand tu es à la crêche tu n'es pas chez papi et mamie, ce n'est pas le même rythme ou la même attention (c'est pas le mot) mais ce que je veux dire c'est que c'est moi qui élève mon enfant et pas mes parents et j'aurais eu peur de me sentir priver (voler) mon rôle ... :)
Quand il y va le mercredi par exemple, c'est pas pareil à mes yeux ...

je sais je suis compliquée mais j'ai mes raisons

Et au risque de me faire lyncher également par Kirimu, ça vient pas toujours des mamans qui travaillent ce genre de propos - non mais

et sachant que j'ai eu la chance de ne pas avoir à utiliser les services de la crêche puisque Jonas a été scolarisé dès la fin de mon congès maternité

idem (et ca vient pas d'une maman, mais d'une nenette qui a ete en creche)
j'ai ete à la creche de mes 3 mois jusqu'à mes 2 ans et demie...et franchement j'ai qq souvenir(notament des que je vois une boite de sardine à l'huile ca fait "tilt<-creche"),j'etais enfant unique et franchemet recontrer plein plein de petiots (chez une nounou on n'est jamais 35) ben je pense que ca m'a aide à me socialiser.
j'avais pas des parentts super"on va faire des jeux avec emma" donc la creche me permettait de me defouler, de crier de sauter de faire des gateaux aux yaourts, et tout ca à 35 ou 40(et on a plein de photos, un qui tient les oeufs, l'autre, la cuillere, l'autre le plat, l'autre la farine tous en rang comme à l'armée )
bref si j'ai un enfant un jour,outre le fait que il chopera la creve en hiver car je penserai pas forcement aux fringues, il ira à la creche(pour que j'aille faire du shopping(non je deconne c'est bon!!)),j'ai rien contre les nounous hein(la mere de ma meillleure ami etait nounou et j'ai de super souvenirs avec les ptits)mais la creche je suis pour à 100% et c'st en surfant sur differnt forum ( ) que j'ai realisé que des fois certaines mamans pouvaient etre vraiment mechantes avec les mamans qui mettaiet leurs enfant en creche(mais pas ici dans ce forum voyons.... )

voilà je pense pas du tout avoir repondu corectement mais j'avais envie de dire tout ca.

euh...emma...tu devais ouvrir toute seule tes boites de sardines à l'huile à la crèche pour que ça te marque comme ça?

Sylvie a écrit:

euh...emma...tu devais ouvrir toute seule tes boites de sardines à l'huile à la crèche pour que ça te marque comme ça?

non mais on en mangeait tres tres souvent!

kirimu a écrit:

au risque de me faire lyncher: ne sont-ce pas là des "prétextes" pour déculpabiliser le fait qu'en général, les mamans ne restent plus au foyer pour élever leur petiot ? (euh, pour diverses raisons, hein, on n'a pas tjs le choix....)

Ok, Kiri, dis le franchement que tu veux te faire lyncher, ça ira plus vite.

Donc je vais refaire ma réponse type à cette question : "Je ne m'épanouis pas en parlant à ma serpillère" (J'ai aussi en rayon "j'aime avoir une autre activité intellectuelle que de déteminer la durée de cuisson du rôti", et plein d'autres).

Que les mamans qui s'épanouissent à la maison mais comprennent que l'on s'épanouisse au boulot ne se sentent pas concernées par cette phrase, elle vaut uniquement pour celles qui pensent que les mamans qui ont besoin de bosser pour être heureuses sont de mauvaises mères.

pour réfléchir un peu plus loin il faudrait, au-delà de la question de l'enfant, se poser la question de la vision de la mère, de la femme...
Perso ça fait 8 ans que je ne bosse plus, je ne le regrette pas parce que je n'ai pas encore fait tout ce que je voulais faire, parce que ça m'a permis d'acheter notre chez nous et d'être sur place pendant les rénovations etc je n'ai pas vu le temps passer....mais je n'exclus pas, quand je penserai avoir fait le tour de la question et ne plus parler qu'à ma serpillière, de reprendre le boulot un jour, même si en tant qu'enseignante il est clair que les horaires sont plus facilement compatibles avec ceux des enfants......c'est là la clef, je crois, ne pas juger et se demander aussi si, même avec des enfants épanouis et qui y trouvent leur compte, la femme-maman à la maison y trouve, elle aussi, son compte personnel....


Sylvie qui pense très fort à une de ses tantes qui s'est suicidée quand ses enfants devenus grands ont quitté le nid, ne trouvant plus de sens à sa vie......je vous jure que ça aide à relativiser ça.....

Lorène a écrit:

kirimu a écrit:

au risque de me faire lyncher: ne sont-ce pas là des "prétextes" pour déculpabiliser le fait qu'en général, les mamans ne restent plus au foyer pour élever leur petiot ? (euh, pour diverses raisons, hein, on n'a pas tjs le choix....)

Ok, Kiri, dis le franchement que tu veux te faire lyncher, ça ira plus vite.

Donc je vais refaire ma réponse type à cette question : "Je ne m'épanouis pas en parlant à ma serpillère" (J'ai aussi en rayon "j'aime avoir une autre activité intellectuelle que de déteminer la durée de cuisson du rôti", et plein d'autres).

Que les mamans qui s'épanouissent à la maison mais comprennent que l'on s'épanouisse au boulot ne se sentent pas concernées par cette phrase, elle vaut uniquement pour celles qui pensent que les mamans qui ont besoin de bosser pour être heureuses sont de mauvaises mères.

Rhhhaaa, Lorène, je t'aimeuh! (et pas seulement parec que ton nouvel avatar est de la bombe...)

En fait, moi, j'étais spontanément pour la crêche, parce que pareil, j'avais les clichés : les enfants s'y sociabilisent, s'y éveillent, etc... Mais en plus, comme Caro, je trouvais que confier ma petite Evane à ses grands parents, c'était confondre les rôles : qu'ils dépannent, certes, mais qu'ils l'élèvent ainsi, non... J'aurais un sentiment qu'ils prennent ma place, quoi... Et puis plus "politiquement", j'étais à fond pour "la maman peut bosser, elle a carrement pas à culpabiliser, les structures publiques sont adéquates, etc"...

De fait, maintenant que je dois faire mon deuil d'uen place en crêche (alors là vive la France, comme on dit!) je réfléchis aussi un peu plus loin, et je me rends compte qu'uen nounou est autant un "moteur d'éveil", de sociabilisation... Et j'ai une maman instit en maternelle qui me confirme que oui, c'est possible qu'un enfant soit épanoui e équilibré sans être passé par la crêche!!!

Ceci dit

AnneLG a écrit:

Rhhhaaa, Lorène, je t'aimeuh! (et pas seulement par ce que ton nouvel avatar est de la bombe...)

AnneLG a écrit:

Rhhhaaa, Lorène, je t'aimeuh! (et pas seulement parec que ton nouvel avatar est de la bombe...)



Ceci dit

si si si !
moi aussi je l'aime !!!!!!!!!!!!!
alors là c'est l'avatar qui se la pète comme dirait mon fils !
the avatar classe !!!
euh mais c'est toi là Lorène ??????????????????????????

Caroline a écrit:

Et au risque de me faire lyncher également par Kirimu, ça vient pas toujours des mamans qui travaillent ce genre de propos - non mais

et sachant que j'ai eu la chance de ne pas avoir à utiliser les services de la crêche puisque Jonas a été scolarisé dès la fin de mon congès maternité

je te retourne le compliment! : et toc!

Caroline a écrit:

AnneLG a écrit:

Rhhhaaa, Lorène, je t'aimeuh! (et pas seulement parec que ton nouvel avatar est de la bombe...)



Ceci dit

euh mais c'est toi là Lorène ??????????????????????????

Nan, c'est Claudia Schiffer.

Lorène a écrit:

Caroline a écrit:

AnneLG a écrit:

Rhhhaaa, Lorène, je t'aimeuh! (et pas seulement parec que ton nouvel avatar est de la bombe...)



Ceci dit

euh mais c'est toi là Lorène ??????????????????????????

Nan, c'est Claudia Schiffer.

en tout ca,s je suis catégorique, c'ets pas Barbra Streisand : t'as un bien plus joli nez!

AnneLG a écrit:

Lorène a écrit:

Caroline a écrit:

AnneLG a écrit:

Rhhhaaa, Lorène, je t'aimeuh! (et pas seulement parec que ton nouvel avatar est de la bombe...)



Ceci dit

euh mais c'est toi là Lorène ??????????????????????????

Nan, c'est Claudia Schiffer.

en tout ca,s je suis catégorique, c'ets pas Barbra Streisand : t'as un bien plus joli nez!

y'a un quelque chose de Jodie Foster ...
allez laisser votre imagination travailler : le silence des agneaux ...

AnneLG a écrit:

Lorène a écrit:

Caroline a écrit:

euh mais c'est toi là Lorène ??????????????????????????

Nan, c'est Claudia Schiffer.

en tout cas, je suis catégorique, c'ets pas Barbra Streisand : t'as un bien plus joli nez!

Wouai, mais les voisins disent que je chante moins bien

Lorène a écrit:

kirimu a écrit:

au risque de me faire lyncher: ne sont-ce pas là des "prétextes" pour déculpabiliser le fait qu'en général, les mamans ne restent plus au foyer pour élever leur petiot ? (euh, pour diverses raisons, hein, on n'a pas tjs le choix....)

Ok, Kiri, dis le franchement que tu veux te faire lyncher, ça ira plus vite.

Donc je vais refaire ma réponse type à cette question : "Je ne m'épanouis pas en parlant à ma serpillère" (J'ai aussi en rayon "j'aime avoir une autre activité intellectuelle que de déteminer la durée de cuisson du rôti", et plein d'autres).

Que les mamans qui s'épanouissent à la maison mais comprennent que l'on s'épanouisse au boulot ne se sentent pas concernées par cette phrase, elle vaut uniquement pour celles qui pensent que les mamans qui ont besoin de bosser pour être heureuses sont de mauvaises mères.

rhalala.... J'ai pas dit que c'était bien ou mal.... Chacun fait ce qu'il peut, ce qu'il veut, a ses raisons de faire comme ceci ou comme cela....

Mais dire que la creche, c'est impératif pour que le petiot soit sociable et heureux, moi je dis: PROUT!

Pi 'est vrai que je n'avais pas envie de confier mon bébé à qqun d'autre ouais, je sais, je suis une mère-poule .... j'ai tjs eu du mal à me séparer de mes bébés, même pour sortir....

JE NE DIS PAS QUE C'EST MIEUX NI QUE C'EST LA SEUL MANIERE D'ETRE UNE BONNE MERE!!! :!: :!:

Je ne me permets pas de juger ce que font les autres ....
Mais je pose la question de savoir si ce genre de postulat ne germe pas parce que justement, la majorité des maman sont contraintes ou font le choix de placer bébé....

Euh... tout le monde me suit ou je me ramasse le prochain jet de pierre

Et pi moi, j'aime bien parler à ma serpillère! Elle est sympa mais un peu fainéasse, elle veut pas travailler toute seule.... (ouh la vilaine!!!)
Quant aux statistiques de cuisson du roti, je deviens einstein! J'ai réussi quasi du premier coup à associer les deux boutons du four + la minuterie pour avoir la cuisson tip top comme je l'aime

okay, okay.... je m'en vais!

kirimu a écrit:

Quant aux statistiques de cuisson du roti, je deviens einstein! J'ai réussi quasi du premier coup à associer les deux boutons du four + la minuterie pour avoir la cuisson tip top comme je l'aime

okay, okay.... je m'en vais!

j'ai même pas ce mérite le four le fait (trèèès bien) tout seul

Pourquoi poser cette question comme ça? "crèche, seul épanouissement possible"?
Par pitié, les mamans qui ont des enfants en crèche ne sont pas forcément stupides en pensant que celles qui ne le font pas sont des mères-poules-au-foyer-qui-jugent-les-mamans-qui-bossent.
J'imagine mmedoel que ces critiques t'ont franchement énervée et je te comprends. Mais par pitié, ne tombons pas dans l'autre excès comme s'il n'y avait que deux sortes de femmes.

Des mères poules qui sont mamans au foyer et qui disent "je n'ai pas fait des enfants pour les faire élever par des autres" OUI ça existe.
Des mères qui ne cherchent qu'à fourguer leurs mioches (mme doel, je fais exprès de dire "mioches" dans ce cas-ci hein ) à des professionnels pour s'éclater toute la journée au boulot et avoir la paix, OUI ça existe....

mais bon sang, entre ces deux extrêmes, il y a mille et une mamans qui n'ont pas tjs le choix, OU qui ONT le choix et qui l'assument. Perso, bosser à temps plein n'est pas un choix, on gagne pas grandchose, faut bien bosser pour avoir un toit....Mais il y a certainement (et heureusement) des mamans qui bossent, qui sont très maternantes, très aimantes, dont les enfants sont heureux et qui pourtant sont en crèche. Tout comme l'exemple de Juliette montre à quel point, à l'inverse, un enfant qui ne va pas en crèche peut être un enfant épanoui, heureux et bien dans ses bottes.

ga qui en a marre des clichés à deux balles

Pas mieux que Gaëlle :p

Même si je me reconnais pas mal dans "la maman-poule-au-foyer" lol
Parce qu'on peut être "maman-poule-au-foyer" mais aimer voir son ptit loup s'épanouir avec d'autres personnes et enfants et aussi que j'ai d'autres passions que ma serpillère
Si je vous jure on est pas obligée de passer sa journée avec un tablier autour de la taille, à frotter tout, à préparer les repas et à parler avec une petit voix mielleuse quand on est maman au foyer :p


Bisous!


Esther

Esther a écrit:

Pas mieux que Gaëlle :p

Même si je me reconnais pas mal dans "la maman-poule-au-foyer" lol
Parce qu'on peut être "maman-poule-au-foyer" mais aimer voir son ptit loup s'épanouir avec d'autres personnes et enfants et aussi que j'ai d'autres passions que ma serpillère
Si je vous jure on est pas obligée de passer sa journée avec un tablier autour de la taille, à frotter tout, à préparer les repas et à parler avec une petit voix mielleuse quand on est maman au foyer :p


Bisous!


Esther

voilà :)

Je rappelle que dans ma graaaaaaaaannnnnnnnnnddddddddeeeeeee sagesse, j'ai dit, hier :

Lorène a écrit:

Donc je vais refaire ma réponse type à cette question : "Je ne m'épanouis pas en parlant à ma serpillère" (J'ai aussi en rayon "j'aime avoir une autre activité intellectuelle que de déteminer la durée de cuisson du rôti", et plein d'autres).

Que les mamans qui s'épanouissent à la maison, mais comprennent que l'on s'épanouisse au boulot ne se sentent pas concernées par cette phrase, elle vaut uniquement pour celles qui pensent que les mamans qui ont besoin de bosser pour être heureuses sont de mauvaises mères.

Pour que l'on se comprenne bien, cela signifie que MOI j'admets qu'on puisse s'épanouir en restant à la maison, en s'occupant de ses bibous et en ayant une activité parallèle (sais pas, moi, monter un super forum et l'animer, par exemple ), mais que je vis mal qu'on m'explique que je suis une mauvaise mère par ce que travailler contribue à mon épanouissement.

Je serai malheureuse en restant à la maison, et Pierre le ressentirait immédiatement. Dc, pour le bien être de la maman comme pour celui de l'enfant, je travaille !!!

ben moi c'est maman-poule qui ne peut pas se passer de ses loulous!
z'ont tte leur vie pour avoir des "contacts sociaux", et apparement s'épanouissent bien à la maison et ça ne leur pose pas de problème pour l'école.... Alex n'a pas eu de problème, mme pas le 1er jour d'école... Nathan n'en aura pas non plus je pense vu ses réactions quand il vient avec moi conduire alex (dans le genre je prends mes aises dans la classe...)

Je suppose que tout est question de point de vue, puis cela doit varier selon chaque enfant et selon chaque parent...

Bizoux

Mu-Poule

Attention, j'ai jamais dit que la crèche, c'était pas bien!
C'est juste que j'en ai marre d'entendre des généralités comme celles que j'ai énoncées. Et je conçois totalement que certaines n'ont pas d'autre choix que de mettre leur enfant à la crèche ou que d'autres préfèrent la crèche à d'autres modes de garde.
Je voulais juste m'insurger contre toutes celles qui considèrent qu'un enfant qui ne va pas à la crèche est freiné dans son développement. Certains peuvent tout-à-fait s'épanouir à la crèche et d'autres chez leurs parents ou grands-parents. Mais ce n'est pas ce que tout le monde pense.

Maintenant, il est clair que j'ai de la chance que mes parents ne soient pas hyper-intruisifs et respectent ma manière de vouloir éduquer Juliette sans imposer la leur. Ma mère m'a parfois dit "moi, je faisais ça pour ta soeur et toi", mais juste à titre indicatif et si j'avais décidé autre chose, elle faisait ce que j'avais demandé. Mais j'admets que tout le monde n'est pas comme cela et préfère confier son enfant à quelqu'un d'autre qu'à sa famille.