accompagner leur acquisition du langage?

Oki, alors le retour de la suite de ma meilleure amie : elle vit maintenant en thaïlande. A un enfant (dont le papa est thaï) les amis étrangers làbas et elle parle anglais à son fils, elle parle anglais aussi avec son chéri (mais de plus en plus en thaï parfois aussi, parce qu'elle l'a appris depuis...) Son chéri et ... Bha tous les autres thaïs parlent Thaï au petit. Et quand il sont venus en france, vlà qu'il y a eu des gens qui lui ont causé en français, que du coup sa mère parlait avec ces gens en français aussi... Mais lui, la dernière fois que je l'ai vu (il avait genre deux ans) Pareil que Klara, il mettait des mots thaï dans des phrases en anglais... A mon avis, ils doivnet faire à la facilité, si un lmot est plus simple dans une de leur langues, ils l'utilisent, peut être... Et après, ils dissocient bien les langues ??

Gégé a écrit:

@Cathy, a la maison quand on est en famille on parle uniquement francais, klara parle uniquement suedois a la creche et quand on est avec d'autre personnes (suedoises ou d'autres nationalités) on parle en anglais

Waouw ! Quelle richesse ! Je suis vraiment admirative.

Tiens, une autre question pour Abi :
Quand je répète correctement ce qu'Aliaume déforme, j'essaye de le faire "naturellement", sans insister lourdement "on ne dit pas... mais..." . Du coup, ce qu'il formule en "je", je le répète en "tu". Par exemple, si il dit "je voudais bien ceci", je répète "Tu voudRais bien ceci?".
Mon problème, c'est quand il fait les fautes (assez classiques il me semble) de conjugaison je/tu. Par exemple, si il dit "quand je seras grand...", ben si je répète "quand tu seras grand...", ça ne corrige rien du tout. COmment on fait alors?

D'instinct (mais bon c'est très limité pour l'instant hein ), je répète le mot non déformé en montrant que j'ai compris...

françoise1973 a écrit:

Tiens, une autre question pour Abi :
Quand je répète correctement ce qu'Aliaume déforme, j'essaye de le faire "naturellement", sans insister lourdement "on ne dit pas... mais..." . Du coup, ce qu'il formule en "je", je le répète en "tu". Par exemple, si il dit "je voudais bien ceci", je répète "Tu voudRais bien ceci?".
Mon problème, c'est quand il fait les fautes (assez classiques il me semble) de conjugaison je/tu. Par exemple, si il dit "quand je seras grand...", ben si je répète "quand tu seras grand...", ça ne corrige rien du tout. COmment on fait alors?

moi je dirais on attend qu'ils grandissent parce que si on commence avec des "on dit quand je serai grand" pffff hein. Les miens faisaient ce genre de fautes aussi mais ça n'a pas duré. Les enfants sont tellement dans l'imitation qu'un jour où l'autre en nous entendant le dire correctement ils se corrigent

enfin suis pas spécialiste hein je parle juste de mon expérience avec mes enfants qui sont déjà plus grands

ici ça avance lentement, à part le NON, qu'il dit systématiquement en portugais , il n'y as pas un mot qu'il sache bien prononcer et je ne lui donne le bon mot en échange ... par contre je constate avec satisfaction qu'il comprend quand je lui parle soit en portugais soit en français … mm si on ne se prend s pas comme on nous a expliqué de faire ( moi uniquement en portugais et le papa uniquement en Français)

Sylvie a écrit:

françoise1973 a écrit:

Tiens, une autre question pour Abi :
Quand je répète correctement ce qu'Aliaume déforme, j'essaye de le faire "naturellement", sans insister lourdement "on ne dit pas... mais..." . Du coup, ce qu'il formule en "je", je le répète en "tu". Par exemple, si il dit "je voudais bien ceci", je répète "Tu voudRais bien ceci?".
Mon problème, c'est quand il fait les fautes (assez classiques il me semble) de conjugaison je/tu. Par exemple, si il dit "quand je seras grand...", ben si je répète "quand tu seras grand...", ça ne corrige rien du tout. COmment on fait alors?

moi je dirais on attend qu'ils grandissent parce que si on commence avec des "on dit quand je serai grand" pffff hein. Les miens faisaient ce genre de fautes aussi mais ça n'a pas duré. Les enfants sont tellement dans l'imitation qu'un jour où l'autre en nous entendant le dire correctement ils se corrigent

enfin suis pas spécialiste hein je parle juste de mon expérience avec mes enfants qui sont déjà plus grands

ah, ben oui, quand ils auront grandi, ils n'auront plus besoin de dire "quand je serai grand"
A priori, je fais comme ça, je ne corrige pas ou une fois de temps en temps

Sylvie a écrit:

françoise1973 a écrit:

Tiens, une autre question pour Abi :
Quand je répète correctement ce qu'Aliaume déforme, j'essaye de le faire "naturellement", sans insister lourdement "on ne dit pas... mais..." . Du coup, ce qu'il formule en "je", je le répète en "tu". Par exemple, si il dit "je voudais bien ceci", je répète "Tu voudRais bien ceci?".
Mon problème, c'est quand il fait les fautes (assez classiques il me semble) de conjugaison je/tu. Par exemple, si il dit "quand je seras grand...", ben si je répète "quand tu seras grand...", ça ne corrige rien du tout. COmment on fait alors?

moi je dirais on attend qu'ils grandissent parce que si on commence avec des "on dit quand je serai grand" pffff hein. Les miens faisaient ce genre de fautes aussi mais ça n'a pas duré. Les enfants sont tellement dans l'imitation qu'un jour où l'autre en nous entendant le dire correctement ils se corrigent

enfin suis pas spécialiste hein je parle juste de mon expérience avec mes enfants qui sont déjà plus grands

Ben oui, pareil.

Et là je ne parle pas en spécialiste non plus. Disons que je n'ai aucune recette pour ça et qu'il est arrivé de m'arracher les cheveux au boulot avec les histoires de "toi" et de "moi":

A qui le tour?
A toi!
Non, tu veux dire à moi!
A moi... d'un air déçu que je lui pique son tour...

J'avais fini par enregistrer des phrases du genre "c'est pour qui?" et on se précipitait pour être le premier à répondre:"pour moiiiii !!!"

Et puis Nils pareil, ses trucs là ne sont pas toujours au point mais ça se précise au fur et à mesure qu'il grandit. C'est normal.

Pour répondre à la question de Cathy sur pourquoi pestacle, crocrodile, patalon... etc... ça répond à des mécanismes de simplification phonologique comme par exemple l'assimilation de deux phonèmes différents qui, se trouvant trop proches dans le mot, vont être dit d'une seule façon au lieu d'être distingués. Et ça aussi, c'est naturel dans le développement de l'enfant.

Quant aux mélanges de langues chez les enfants qui en connaissent plusieurs, il me semble avoir lu que c'était tout à fait normal aussi et que tout rentrait dans l'ordre vers 6 ans.

Gaëlle a écrit:

Gégé a écrit:

@Cathy, a la maison quand on est en famille on parle uniquement francais, klara parle uniquement suedois a la creche et quand on est avec d'autre personnes (suedoises ou d'autres nationalités) on parle en anglais

j'aurais tendance à penser qu'un enfant a des facultés impressionnantes d'apprentissage des langues et qu'au fur et à mesure, elle fera parfaitement la distinction. Et je vois ça comme un atout incroyable!
Maintenant, ça ne repose sur rien de scientifique ce que je dis, c'est l'impression que j'en ai

pareil que Gaelle, mais avec des preuves scientifiques à l'appui

françoise1973 a écrit:

Par exemple, si il dit "quand je seras grand...", ben si je répète "quand tu seras grand...", ça ne corrige rien du tout. COmment on fait alors?

Ce n'est pas un souci : l'enfant commence à créer des formes verbales dont certaines sont erronées, puis il ajuste au fur et à mesure en supprimant les formes erronées parce que pas entendues au quotidien -> donc il suffit que tu ne dises pas "je seras" quand tu t'exprimes (ce que tu ne fais pas me semble-t-il ) et Aliaume corrigera naturellement tout seul.

mono a écrit:

Gaëlle a écrit:

Gégé a écrit:

@Cathy, a la maison quand on est en famille on parle uniquement francais, klara parle uniquement suedois a la creche et quand on est avec d'autre personnes (suedoises ou d'autres nationalités) on parle en anglais

j'aurais tendance à penser qu'un enfant a des facultés impressionnantes d'apprentissage des langues et qu'au fur et à mesure, elle fera parfaitement la distinction. Et je vois ça comme un atout incroyable!
Maintenant, ça ne repose sur rien de scientifique ce que je dis, c'est l'impression que j'en ai

pareil que Gaelle, mais avec des preuves scientifiques à l'appui

oki mais il fait quand meme que je la reprenne quand elle melange les langues non?

Je dirais pareil qu'au début: reformulation correcte sans relever de façon formelle les erreurs. Dans ta langue de communication avec elle.

Gégé a écrit:

oki mais il fait quand meme que je la reprenne quand elle melange les langues non?

non, pas forcément,
elle va faire le tri toute seule,
tant que les langues de son entourage sont clairement associées à un contexte (comme tu l'as bien expliqué), pas mélangées par les adultes eux-mêmes, et valorisées, elle fera le tri toute seule.
Ce qui pourrait l'en empêcher, ce serait plutôt des interférences psychologiques et affectives, du genre que sa langue maternelle soit dénigrée par l'école ou la société... ça crée un conflit intérieur très dur pour l'enfant et peut bloquer les apprentissages.

un peu de nuance pour pas contredire Abi alors que je suis d'ac avec elle

Très intéressant comme discussion...

On parle souvent "d'erreur" de prononciation (pestacle) et de conjugaison, mais est-ce fréquent d'inverser l'ordre des mots dans une phrase ?

Par exempe : moi je pas mange comme un cochon ? Ou alors "tout un petit peu" ? (celui là j'avoue j'adore)

(un peu HS, mais Natan a développé son langage cette année c'est fou, lui qui a 25 mois ne disait aucun mot... il me tient de grand discours maintenant!)

Aliaume aussi inverse parfois des mots. Souvent, au lieu de dire "il vient d'où?" , il dit "il de vient où" ou des trucs du genre.